Текущее время: Чт, 09 янв 2025, 22:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Немного экономики :-)
СообщениеДобавлено: Ср, 19 окт 2005, 09:34 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Dmit писал(а):
Н. Светлов писал(а):
… а распада государственности. Она уже сейчас на 90% утратила смысл: правительства, территории, народы превратились в игрушки в руках финансовых воротил. Когда эти игры станут обходиться им слишком дорого, они просто всё бросят.
Бросят? Вы говорите -"игрушки в руках". Игрушки... Пример из жизни - кто же из капризных детей по собственной воле расстается со своими игрушками?
Прочитайте выделенный жирным шрифтом кусочек в квотинге :) А чтобы понять основания для этого кусочка, задумайтесь о динамике транзакционных издержек, агентских издержек и издержек на поддержание прав собственности, о факторах, определяющих эту динамику, и о возможных изменениях этих факторов в тридцатилетней перспективе. Конечно, всё это может измениться, не сработать, как когда-то не сработала, оказавшись ошибочной, идея Маркса насчёт динамики нормы прибыли. <загадочным тоном>Посмотрим…</загадочным тоном>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 20 окт 2005, 01:01 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 18 окт 2005, 03:51
Сообщения: 170
Откуда: Петербург
Возможно. это применимо к экономике, функционирующей по определенным законам, оперирующей стабильными определениями, но если менять сами правила игры, причем непрерывно, то за игрушки всегда расплачиваться будем мы... Что, собственно, и происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 20 окт 2005, 07:36 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Dmit, лучше уж нам, чем потомкам. Мы воробьи стреляные. А они пускай себе спокойно осваивают космос и дипломатию с уксуйцами и шушами налаживают :)

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 20 окт 2005, 15:48 
Аватара пользователя
Один из ведущих мыслителей современности Эммануил Валлерстайн довольно давно говорит о кризисе капитализма, самом жестком за последние 500 лет его существования. И путей из его выхода пока не видно. Даже такой многомудрый дядька их не видит.
Мое мнение, туда ему и дорога. С учетом ограниченности ресурсов такой строй ведет всех к скорому концу..... Поэтому надо сейчас что-то менять (а может и все), а то к 2084 году действительность будет похожа на кинофильм "Безумный макс"


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 21 окт 2005, 01:25 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 18 окт 2005, 03:51
Сообщения: 170
Откуда: Петербург
Да, ситуация в мире сегодня стабильностью не отличается. Причем эта нестабильность является глобальной. Но, с другой стороны, в соответствии с законами синергетики, чем более нестабильна система, тем выше активность поиска системой вариантов (с повышением их разнообразия) выхода из этого состояния (в том числе с полным изменением собственной структуры и идеалогии) И при достижении точки бифуркации эти изменения происходят. Но насколько может быть разумно управляем этот процесс...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 21 окт 2005, 17:10 
Аватара пользователя
А насколько корректно применение синергетики к историческим процеессам. То еть применимо конечно и ее применяют. Хотя я до сих пор не очень то и люблю синергетику. Но речь не о том. Необходимо уточнить нестабильность чего является глобальной? На мой взгляд не стабильна капиталистическая система, то есть она не просто не стабильна - она пришла к своему концу. Те механизмы и рычаги благодаря которым капитализм завоевал практически весь мир выработали себя - пришли в собственное насыщение.
Так что измениться рыночной экономике уже не удастся, ей прийдется уступить место другому образованию.
Все в истории имеет свое начало и свой конец. И нам довелось жить при коллапсе Капитализма и мы станем свидетелями появления чего-то другого. Только вот нельзя сидеть и щелкать клювом, а то некоторые типы выстроят такое.... Самим надо строить 2084 год. И для этого у нас есть реальный шанс.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 22 окт 2005, 02:25 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 18 окт 2005, 03:51
Сообщения: 170
Откуда: Петербург
Владислав писал(а):
Только вот нельзя сидеть и щелкать клювом, а то некоторые типы выстроят такое.... Самим надо строить 2084 год. И для этого у нас есть реальный шанс.

Полностью разделяю Ваше мнение, коллега!
Как мне представляется, сейчас вокруг нас происходят несогласованные во времени процессы - своеобразный вихрь, вовлекающий всех в свое движение. Отсутствуют отрицательные обратные связи для негативных явлений и положительные - для позитивных. То есть система набирает все большие обороты и при превышении определенного значения произойдет (аналогично подобному явлению в газодинамике) отрыв ядра вихря. То есть при достаточной запасенной энергии вихрь может существовать сам по себе весьма долгое время, и внешняя среда, с которой он был связан раньше, ему уже не нужна. А внешняя среда - это все мы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 22 окт 2005, 13:29 
Аватара пользователя
Какое интересное сравнение. :)
На мой взгляд все гораздо позаичнее. Просто капиталистическая система накрывается медным тазом. Это явление объективное и неизбежное. Что будет выстроенно на его месте - неизвестно. Мы можем попробовать выстроить то, что нам хочется. Если обращаться к авторитетам и мыслителям современности, то они все примерно сходятся на следующих датах: следующие 20-30 лет формирование новых структур, лет через 50 они окончательно установятся. Так что у нас еще есть шанс успеть к 2084 году построить то, что было показано в произведениях Кира Булычева. Правда перестройка системы ведет к замедлению скорости развития науки, а также даже возможен некоторый откат. Но я думаю, что это пойдет на пользу


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 23 окт 2005, 01:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: Чт, 08 сен 2005, 01:45
Сообщения: 161
Откуда: из Ада
Почему-то вы намеренно забываете о внешнем воздействии. КБ же прямо указывает на влияние инопланетчиков. Вам не кажется, что контакт сам по себе направит развитие человечества в другое русло? А представить себе мир КБ без инопланетян невозможно. Это будет уже другой мир.
Я уж не говорю о мировой войне, которая всех нас ждет.

_________________
по эту сторону ограды жизнь кажется не смешной, а скверной шуткой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 23 окт 2005, 01:56 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 18 окт 2005, 03:51
Сообщения: 170
Откуда: Петербург
Pinhead писал(а):
Я уж не говорю о мировой войне, которая всех нас ждет.

Может и ждет, да не дождется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 23 окт 2005, 01:58 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 18 окт 2005, 03:51
Сообщения: 170
Откуда: Петербург
Pinhead писал(а):
Почему-то вы намеренно забываете о внешнем воздействии. КБ же прямо указывает на влияние инопланетчиков. Вам не кажется, что контакт сам по себе направит развитие человечества в другое русло?

На собственные силы надеяться надо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 24 окт 2005, 01:42 
Аватара пользователя
>идея Маркса насчёт динамики нормы прибыли

Это почему же она интересно оказалась ошибочной?

Что касается строительства будущего, топостроить его можно, просто наши сильно за советское время расслабились, а сейчас впали в депрессию. Строить светлое будущее можно и нужно. Начните с обсждения того, что мешает его строить прямо сейчас.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 24 окт 2005, 09:37 
Не в сети
Перманентный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 27 май 2005, 10:00
Сообщения: 788
Откуда: Феодосия
Dmit писал(а):
На собственные силы надеяться надо!

Как говорил главный консультант фильма «Лиловый шар», есть два пути: реалистический и фантастический. Фантастический — самим спасти Землю от гибели. А реалистический — ждать, пока инопланетяне прилетят и нас спасут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 24 окт 2005, 15:25 
Аватара пользователя
Маркс в целом был прав, но для своего времени. С той поры прошло более полутораста лет, очень многое изменилось. И капитализм пришел к своей точке бифуркации. Не из чего стало делать добавленную стоимость. ВСЕ!
Вот сейчас и надо строить будущее, сейчас есть реальный шанс. Система мировая будет перестраиваться. И посторить будущее надо таким, чтобы не было мучительно больно.
Веет над миром призрак коммунизма (его третий приход) :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 25 окт 2005, 01:36 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 18 окт 2005, 03:51
Сообщения: 170
Откуда: Петербург
Коллега Пруль писал(а):
Dmit писал(а):
На собственные силы надеяться надо!

Как говорил главный консультант фильма «Лиловый шар», есть два пути: реалистический и фантастический. Фантастический — самим спасти Землю от гибели. А реалистический — ждать, пока инопланетяне прилетят и нас спасут.

Значит, пойдем по фантастическому пути... как ни странно это звучит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.