Текущее время: Вт, 14 янв 2025, 18:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 16 мар 2005, 20:40 
Аватара пользователя
"Ну вы, блин, даете." (с)
Я, все таки, так понял ничего не упустил, и у Булычева про коммунизм всеж нет.
:)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 08:22 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 19 фев 2005, 14:23
Сообщения: 281
Откуда: Томск
Блин, может хватит рассматривать будущее с позиций нашего настоящего (прошлого Алисы)? Ведь понятие деньги так просто не вышибить из сознания людей.

И тут кстати, ГорЫн прав (план КБ) - "снимаю шляпу".

Если дед Павел помнит костюмы, как он может забыть про деньги.
И в СЛТВ Алиса не удивляется деньгам.

Просто озможно, тогда эта проблема волновала не рядовых людей, а лишь тех, кто заведовал расходом ресурсов. Ведь общество получалось, как единый организм.

_________________
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 09:19 
Аватара пользователя
Мария, Не-е, единым организмом быть не прикольно, комуто придется быть задницей...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 09:22 
Не в сети
Вечный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 25 янв 2005, 11:14
Сообщения: 596
Откуда: Ростов-на-Дону
AlarM писал(а):
комуто придется быть задницей...
Даже боюсь подумать, что будет дальше :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 11:20 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 19 фев 2005, 14:23
Сообщения: 281
Откуда: Томск
AlarM, а кто сказал, что общество - организм, эволючионировавший до такой стадии.
В общем, если ты найдешь задницу у амебы - я откажусь от своей точки зрения.

_________________
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 11:38 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Falcon, а что такое коммунизм? ;)

Отсутствие денег как эффективного средства контроля над индивидуальным потреблением - это вовсе не синоним коммунизма. Коммунизм imho - это определённая социально-философская доктрина, обязательная (в силу своей предполагаемой истинности) для всех членов коммунистического общества. Сторонники коммунистической организации общества считают, что без выполнения этого условия провал в инферно неизбежен. Я не готов к спору на эту тему, но вроде как мир, в котором живёт Алиса, хоть и не беспроблемный, на инферно как-то не похож, и на коммунизм (в обрисованном здесь понимании) тоже.

Ни в одном из миров Булычёва такой обязательной для всех доктрины нет. А вот деньги - по крайней мере, на розничном рынке - действительно уже сейчас доживают свой век.

Наиболее заметная особенность миров Булычёва состоит в том, что там никто и никогда не запрещал предпринимательство - просто оно мало кого привлекает, есть более интересные дела. Но раз предпринимательство всё-таки есть, значит, есть и деньги. Значит, есть люди, нуждающиеся в деньгах. Зато есть люди, которым деньги на фиг не нужны, поскольку для оплаты жилья, пищи, недорогой одежды, образования, медобслуживания (если ты ведёшь здоровый образ жизни), транспорта (в разумных пределах), гостиниц (кроме фешенебельных), бытовой техники деньги не требуются: все эти блага производятся в количестве, необходимом для удовлетворения имеющихся потребностей, и предоставляются независимо от платёжеспособности того, кто их потребляет - что, в общем-то, вполне логично.

А вот "общество как единый организм" - спасибо, не надо. Биологическая аналогия "организм-общество" вполне понятна; но этой аналогии должен быть положен предел, и предел этот должен быть положен разумом человека (если человек хочет доказать самому себе свою разумность). Клетка организма не обладает свободой :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 12:08 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 19 фев 2005, 14:23
Сообщения: 281
Откуда: Томск
А на что же предприниматели тратят деньги :?
Ведь, если я не ошибаюсь, достать слиток, скажем золота или качественный алмаз - не проблема и без денег...

Хорошо, Светлов, не организм - так механизм. Никто же не станет отрицать, что современный робот имеет больше функций, чем та же несчастная амеба.
Главное - что ВСЕ взаимосвязано и регулируется.

А свобода - думаешь, дети сами выбирают, в каком направлении им учиться? Кстати, пираты уже проверили свободность того общества. А?

_________________
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Деньги в механизме ;-)
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 12:24 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Мария писал(а):
А на что же предприниматели тратят деньги :??

Земные - на пивко и на медстраховку, которая для любителей пивка платная. Чумарозские - на валерьянку. Ещё - на подарки любимым. На коллекции фиксианских марок и марок ГДР, автомобилей середины XX века и аквариумных рыбок.
Мария писал(а):
Хорошо, Светлов, не организм - так механизм.
Не-а. Сообщество. Механизм имеет заданную цель функционирования. Организм также транслирует собственные цели на все свои клетки, подчиняя их своим целям и легко жертвуя ими во имя своих целей. В сообществе его элементы синтезируют цели, которым должно следовать сообщество, не модифицируя при этом цели элементов (то есть цели элементов и цели сообщества реализуются по разным координатам фазового пространства сообщества).
Мария писал(а):
А свобода - думаешь, дети сами выбирают, в каком направлении им учиться?
Из этой фразы сразу становится очевидным, что у кого-то из нас двоих детей нет… ;) Конечно, сами. Даже сейчас.
Мария писал(а):
Кстати, пираты уже проверили свободность того общества. А?
Ну да. Живут на секретной пиратской базе (координаты которой прекрасно известны любому патрульному катеру) и стучат по барабанам (см. "Войну с лилипутами").


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 12:37 
Аватара пользователя
Мария, спасибо.

Что касается единого организма.... не стоит проводить однозначную аналогию организм-общество. В контексте общества организм можно рассматривать не как единое целое, а как сообщество, каждый член которого выполняет определенные обязанности, идущие на благо всего организма (общества) в целом. Если брать примитивные организмы, то можно взять для примера коралловый риф - миллионы отдельных полипов живут как единый организм.

Очень хочется привести пример Айзимова с его психоисторией.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.