Это все не то. Вот если бы государство оплачивало за нас жилье, газ, свет, воду, еду (хотя бы в рамках потребительской корзины), проезд в транспорте...А вы говорите презервативы...

Ага. Тот космический скиталец как раз в тот момент и посетил планету, когда она выжила
Вы их существованием доказываете, что доминированию естественного отбора столько же лет, сколько планете, а я - что несколько меньше. Впрочем, даже если бы верно было первое, из этого ещё не следовало бы доказанное отрицание исторической ограниченности его роли.
Тогда применение категории "ценность" некорректно. Впрочем, это вопрос уже из области теории профессиональных языков (на Крокре тоже была такая теория, да?).

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский

Нет, неит, я никгда не утверждал, что естественный отбор возрастом с планету. Я хотел сказать - он возрастом с жизнь. Появившаяся на планете жизнь развивалась по закону естестенного отбора, поэтому его не отменить. Пока. Человек пытается его изменить, меняя окружающую среду, чтобы могли выжить слабые. С точки зрения гуманности - это правильно. С точки зрения естественного отбора - наоборот, ибо слабые разрушают популяцию. естественный отбор будет гораздо строже любого прапорщика.
Но все равно - по эффективности естественный отбор превосходит все! То, что им закладывается - на века. Живое существо не может не проявлять интереса к сексу уже хотя бы потому, что те, кто не проявлял - вымерли. Человек - может. Это - называется сублимация, и эволюционно она не нужна. Поэтому сублимант (скажу таким термином) оставляет след в виде картин, музыкальных произведений, книг... Но это носители чрезвычайно хрупки, в отличие от генетических.
Повторю, естественный отбор закладывает качества на века - именно своей бескомпромиссной жестокостью.

А уместно ли нам смотреть с точки зрения естественного отбора? Ведь это слепой закон, а у людей свои интересы. Правда, у разных людей они расходятся. Сильный (хотя и далеко не всякий) зачастую проголосует за примат естественного отбора, потому что в этом случае слепой закон будет способствовать ему лично. Слабый же с большей вероятностью будет стараться этот закон обойти. Но вообще человечество в ходе своего развития старается нейтрализовать действие естественного отбора, по крайней мере в биологическом отношении. Практически большая часть медицины служит этому.
В социальном плане естественный отбор остаивали социал-дарвинисты, не говоря о более радикальных "-истах". Позже такие взгляды принято было считать реакционными. Но мало ли что как принято считать. Если даже общепринято считать, что что-то плохо, это не значит, что так не поступают на практике. Правилом скорее следует считать обратное… И такая сфера человеской деятельности, как политика, мне кажется, ещё вполне во власти тех же социал-дарвинистских взглядов. Только всё это скрыто, а иногда и специально закамуфлировано.

Слабый попытается обойти. Например, пока сильный бегает с каменным топором, слабый напряжется и придумает лук и стрелы, и за счет этого станет сильным. Так что это тоже естественный отбор - изобретатель-лукмен слабым не остался. Позднее, сильный берет лук со стрелами, а новый слабый придумывает порох, и так далее.

«Когда твой друг в крови, a la guerre, comme a la guerre, когда твой друг в крови, будь рядом до конца...»
Скорее всего, вы на войне ни разу не были.

Мы в этом светлом будущем и живем. А уж отчего это светлое будущее(настоящее), такое темное и кто в этом виноват вопрос скорее риторический.

Не был. И что это за милая цитата? Будь рядом до конца - чтобы выжить, иначе никак. Опять же, все идет на выживание. Вот именно - пусть ДРУГ живет.

А! Это песня мушкетеров!
А пели бы это солдаты в сталинградском мясе? В Вердене? Киношные мушкетеры - как бардовские пираты. С таким же успехом они могли бы быть надувными. Читайте Ярослава Гашека, уж там идеологии и романтики поменьше.
А это не Ярослав Гашек, но тоже подходит:
Пластмассовый дым, горелая вонь
Колючая проволока вдаль киометрит
Обрывки резины, колеса и шлак
Слепые траншеи, сухая трава

Дозорные вышки, осколки стекла
Кирпичные шеренги, крематорий дымится
Консервные банки, обрывки бумаг
Автомат, униформа и противогаз.

Абсолютно точно, Вагант. Я протестую против такого несерьёзного подхода.

На самом деле убить человечность может не только война. В СМИ во время недавнего наводнения в Нью-Орлеане мародеры (да и не только они) зверствовали еще так! Драка шла за...да за кусок хлеба. За воду. Просто ситуации, где перед человеком ставится неоходимость ВЫЖИТЬ, все проясняется, как на рентгене. Кто-то объединяется, кто-то озверевает. Все зависит еще от условий, от воспитания человека, от личных качеств. В концлагере заключенные-военнопленные могут сделать меньше, чем если бы они были солдатами действующей армии, приехавшие в какой-нибудь поселок расквартировываться.
Был и Януш Корчак, был и Власов (есть и еще примеры, да я запямятовал)
Не все так плохо, не все так хорошо.

Толкиен

Нью-Орлеан проклят рабством. Да, в Сталинграде было совсем не кино. Но те, кто там был, помнили о своих детях и женах в фашистском рабстве. Одна из книг, которую я много раз перечитывал пацаном – «Четверо из России» В. Клепова.

Ну, а если бы это было в Нью Йорке?
Что касается Сталинграда, то я имел в виду не только РККА, но и вермахт.

Еще в пример можно привести Балканы - многонациональный край. Каждый хочет, чтобы выжила его популяция. За счет чужой. и идет это еще со времен эрцгерцога Фердинанда, если не раньше. Разумеется, каким-то странам это может быть выгодным, и они поддерживают status quo, но не будем превращать форум в политический сортир. Хотя бы ради АС.
А уж мародерство и насилие идут практически на любой войне. Одно племя ходило на другое из-за пастбищ, охотничьих угодий и женщин. С тех пор традиции не изменились.

У Гюнтера Грасса (нобелевского лауреата) есть роман «Траектория Краба». Про лайнер «Вильгельм Густлоф», который потопил Маринеску. У Генриха Беля (тоже немецкий писатель нобелевский лауреат) другой взгляд на жизнь, людей. Так, по Грассу получается, что немцев все бьют и обижают (изредка встречается фраза о «вине» и «ответственности»), Маринеску – почти пьяница и морально разложившийся тип утопивший в ледяных январских водах Балтики десять тысяч немцев-беженцев (из них четыре тысячи детей, правда, плюс тысяча элитных подводников-офицеров) одним нажатием кнопки. Что пели немецкие солдаты в Сталинграде? То же самое (или почти, без упоминания Гитлера), что они сейчас поют в Афганистане.
Совершенно верно, но это было в эпоху пещерного человека.
Я тоже за то, чтобы не развивать эту чреватую тему ЗДЕСЬ.

А про "Марину Раскову" забыли? А про операцию Вундерланд? Это так, первое, что пришло на ум - "Адмирал Шеер", отправившийся пиратствовать на север. Можно привести еще массу примеров антигуманности - и не только кригсмарине.

А что они поют в Афганистане?

Ну да, сейчас ходят из-за полезных ископаемых ("пастбища 20 века"), выходов к морю ("охотничьих угодий")...