Текущее время: Ср, 08 янв 2025, 21:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 138 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 2084 год, каким он будет??
СообщениеДобавлено: Пт, 26 авг 2005, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 авг 2005, 00:37
Сообщения: 4
Не знаю, возможно эта тема уже здесь поднималась, но тем не менее вопрос этот меня волнует.
Каким вы представляете себе 2084 год? Все-таки сейчас он ближе нам, чем во время написания книги. Согласны ли вы с Булычевым в его изображении будущего (речь скорее про книгу, потому что в фильме, как я поняла, денег на воссоздание будущего не хватило), или в вашем понимании будущее будет совершенно другим? Можем ли мы сейчас увидеть, что Булычев предсказал какие-либо открытия, события настоящего (и будущего)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 26 авг 2005, 15:07 
Аватара пользователя
2084 год - это слишком близко.
Есть мнение, что описываемое у Булычева будущее относится к 2184 году.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 26 авг 2005, 18:05 
Не в сети
Перманентный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 27 май 2005, 10:00
Сообщения: 788
Откуда: Феодосия
Есть мнение, что так стали думать после того, как распался Советский Союз. Вот в 1984 году так не казалось.
Хотя история — штука непредсказуемая. Ещё может быть такое, что никто и не додумается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 27 авг 2005, 13:31 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 21 фев 2005, 18:37
Сообщения: 309
Откуда: Пятигорск
2084 год. Москва. Зима. По пустынной набережной Москва-реки бредет одинокая женщина неопределенных лет, закутанная во множество платков, в рваном пальтишке. Она волочит саночки с дровами и боязливо озирается по сторонам - в окрестностях масса бывших солдат с оружием и просто оголтелой шпаны. На другом берегу постреливают, иногда раздаются хлопки взрывов гранат. Из-за поворота на женщину выскакивает патрульный "Хаммер" с американским флажком, резко притормаживает. Здоровенный сержант-негр по английски спрашивает у женщины документы. Привычным жестом она залезает куда-то вглуб своего бедного одеяния и вытаскивает обтрепавшийся по краям пропуск, выданный американской временной администрацией и протягивает его верзиле-сержанту. Оперевшись на М-16, тот быстро пробегает пропуск глазами, возвращает его владелице и спрашивает, не видела ли она поблизости солдат бывшей российской армии. "Они очень опасны, мэм, - прибавляет сержант, - у них оружие и они не сдаются временной администрации, хотя им гарантирована жизнь и хорошее обхождение. Они не понимают, что сопротивление прекращено и их генералы давно подписали капитуляцию." "Ноу, ноу" - устало отвечает женщина. Ее старший сын два года назад ушел в армию. Позавчера он пришел ночью с двумя товарищами, такими же оборванными и голодными, как и он сам, стараясь не бряцать "калашниковыми". Обжигаясь, они хлебали борщ и сын говорил матери, что недавно они мелкими группами вышли из окружения под Вязьмой, ночевали в болотах, а теперь собираются уходить в направлении Курска и воронежа на юг, где еще сохранился мощный очаг сопротивления, организованный генерал-полковником стрельцовым, командующим 58-й армией, не подчинившемуся приказу о капитуляции российских Вооруженных Сил. И еще он спросил у матери о младшем брате, и мать ответила, что полгода назад он ушел в ополчение и с тех пор о нем ни слуху ни духу, а отец в больнице - его сильно избил американский патруль...только никакие там не американцы, они вроде подобрее, а там бывшие наши менты...помнишь Андрюху Колесниченко и Витьку Малова с твоего класса? Они теперь там, в полиции...а Маринка...в общем, ее изнасиловала какая-то шпана, когда она ночью шла очередь за хлебом занимать, и теперь она дома лежит, и тетя Тома сней, а с продуктам сейчас плохо...и сын скрипел зубами и молчал. Но это все она не расскажет белозубому сержанту-негру в теплом натовском бушлате на здоровенном "Хаммере". И сержант отдает честь, машина резко дает газ и уезжает, а женщина бредет дальше. Домой.

_________________
Счастлив я - ноет старая рана


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 27 авг 2005, 16:56 
Аватара пользователя
Тимур, тема ядерного оружия не раскрыта. (Шутка)

А если серьезно, то твоя страшилка больше подходит для 2010-2020 годов. Зря ты ее в 2084 перенес: она от этого умнее не стала. Понимаешь, бывают вещи и пострашнее американского Хаммера, патрулирующего московские улицы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 27 авг 2005, 17:06 
Аватара пользователя
Что ж, моя версия.
____________________________
Итак, вот она – машина времени. Гигантская торсионная «пепельница» усыпанная как хороший торт орехами – флюоресцирующей сетью светодиодов. Вот и я на опутанном разноцветьем проводов «троне». Как я попал сюда… Не помню… Мысли путаются… Тело застыло в мучительном параличе, кожа идёт красными пятнами, зуд, невыносимый зуд… Всё вокруг заволакивает зеленоватый туман…
Я лежу ничком на траве… Ладонь ощупывает суховатые стебельки, ещё раздражённую переброской кожу сводит от пыли… Это городской газон… Подымаю голову – солнце немилосердно бьёт по глазам высверком окон небоскрёба… Что-то пошло не так! Хотя при переброске шимпанзе точка финиша тоже давала пространственные аберрации, но что бы так! Из-под зелёного щита почему-то с лунным серпом и звездочкой на меня смотрят несколько прохожих. Женщины – не по знойной ветреной солнечности одетые в платки и глухую ниспадающую одежду и мужчины какие-то неухоженные, с чёрной безумной поволокой в глазах. Ко мне подходит полицейский – бородатый негр в чалме… Что-то орёт на смеси испанского и английского поддевает ногой мой живот, целиться в голову из автомата, падает – его лицо превратилось в дымящуюся алую звезду… Слава Богу, в комплект хроно-лётчика входит ракетница! Хватаю автомат… Раздирающий лёгкие бег, люки, промозглая сырость подвала… В сочащимся с улицы пыльном свете разглядываю автомат – это Калашников, только с восточными узорами на деревянных частях и надписью «Kalakan». Нет, с меня хватит - надо отключиться…
Просыпаюсь «синим вечером»… Шарю лучиком фонарика – кажется тут была типография, или газетный склад… Хм – люди будущего не расстались с бумажной прессой! Ага вот газетка за 2025 - вах – украшена декоративными голограммками. Заголовок по-английски – «ИЗБРАН ПЕРВЫЙ ПРЕЗИДЕНТ АФРО-АМЕРИКАНЕЦ» «Грандиозный прорыв демократии». Ага 2041 «ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА СТАЛА ПОДЛИННО НАЦИОНАЛЬНЫМ БЕДСТВИЕМ США» «Господа сегодня белый американец желающий создать традиционную семью, к тому же имеющий намерение обзавестись детьми невероятная редкость, в то время как эмигранты из стран третьего мира не желающие принимать ценности свободного общества…» Угу… А вот желтоватый простенький листочек за 2052 – «БРАТЬЯ, СОЗДАНИЕ НЬЮ-ЙОРКСКОГО ХАЛИФАТА…»…
Приближающиеся шаги, хватаюсь за автомат… Из обрамления белоснежной чалмы и белого кителя на меня смотрят пронзительно-синие глаза:
- Пойдёмте уважаемый, чего по подвалам-то сидеть. - (Сказано по-русски!)
Мы поднимаемся в скромное жилище, Красивого незнакомца… Кругом металл, стекло «ни капли» пластика. Обладатель чалмы вставляет нечто похожее на «флэшку» в потрёпанный плазменный телевизор: «Экран высвечивает лунный пейзаж, с белыми корпусами зданий-модулей, сверху отчётливо просматривается флажок из тонкого металла – Алая четырёх-лучевая звезда!»


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: На дезу не поддаваться!
СообщениеДобавлено: Сб, 27 авг 2005, 20:03 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Фронт, коллеги, немножко не там проходит. Он проходит через Минэкономики, Минфин, Минобрнауки, банки, корпорации, сердца простых работяг, через детские садики, в которых детям иногда объясняют, что они, когда вырастут, будут убивать чеченских террористов… :( Так в России. В других странах - аналогично.

Что же до будущего - всё там более-менее нормально. О войнах забыли уже и вспоминать не собираются. Это главное. Остальное можете выбирать по вкусу - почти всё, что выберете, у них там найдётся. Сам бы вовек не поверил…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 27 авг 2005, 21:17 
Аватара пользователя
Маленький комментарий:
Фронт между Светлым будущим, и неизбежной деградацией проходит, по моему разумению, везде!
Что касается демографической кончины запада – я её не выдумал. Это вполне научный, и хорошо известный среди футурологов прогноз. Экономика экономикой, но ежели морально разложившиеся эгоистичные люди не желают продолжать род, тут уж никакая экономика не поможет. Опять таки 2050 – математическая граница (не мной проведенная) за которой в Америке останутся только арабы, африканцы, и в южных штатах – «латинас».
________________________

Кстати в своём микро-рассказике я упомянул, что в интерьере нет «ни капли» пластика.
Это тоже не случайно. Пластик – делают из нефти, дешёвая нефть кончиться раннее 2084 года, а если предположить усиливающуюся нестабильность на ближнем востоке…
А вообще интересно, как тогда, без пластмассы, будет выглядеть техника, интерьеры…


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 28 авг 2005, 00:02 
Аватара пользователя
Частично согласен с двумя этими рассказами. И думаю что в "каком-то смысле" оно так и будет :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Немного о первоисточниках
СообщениеДобавлено: Вс, 28 авг 2005, 12:45 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Александр Гор писал(а):
Что касается демографической кончины запада – я её не выдумал.

Правильно. Её выдумал ещё Кондорсе, потом подхватил Мальтус, а практические выводы сделал доктор Геббельс, который тоже был учёным. Теперь эту доктрину завернули в другую упаковку, более соответствующую веяниям времени, и всего-то.

Согласно Мальтусу, кстати, нас с вами или вовсе нет, или мы прозябаем в лютом голоде. Что там в диамате принято считать критерием истины?

Насчёт "научных прогнозов" смею заверить: такого явления, как "мнение учёных", не существует. Бывает только мнение учёного или, быть может, группы учёных, принадлежащих к одной школе. Тогда надо указывать имя учёного (основателя школы).

По поводу пластмассы согласен лишь отчасти. На самом деле они там используют биотехнологии для массового производства целлюлозы (в том числе и за пределами земной атмосферы), которая в дальнейшем служит сырьём для производства высокомолекулярных материалов. Но целлюлоза и сама по себе неплохой конструкционный материал. Она используется куда шире, чем здесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 28 авг 2005, 17:54 
Аватара пользователя
Согласен, уважаемый Н. Светлов. Так оно будет, или не так – вопрос спорный! Как и любая научная теория… Правда, на мой взгляд, бесспорно – капиталистическое общество уже не сможет выбраться из этой сумасшедшей гонки АМОРАЛИЗМА! А вечно измываться над такой штукой как КУЛЬТУРА (в историческом смысле – культура как синоним цивилизации)… так вот - вечно это продолжаться не может! А уж 2084 где могла бы жить Алиса Селезнёва… Ну господа хорошие… Ну давайте положа руку на сердце признаем - в той милой утопии нет места биржам, брендам, особнякам за 10 млн. у.ё. …
______________________
P/S Кстати, даже в рамках теории «демографического апокалипсиса» титульный этнос в России должен исчезнуть к 2070 году. Напомню в США – к 2050 ! Так, что никакие «хаммеры» американской армии на улицах Москвы не появятся! И мы ещё успеем принести цветочки на могилу «Дяди Сема»
Изображение
______________________
P/S/S Или «Вай, сам не хочу!» :)
Антиутопии пишутся (во всяком случае не коммерческими) фантастами именно для того, чтоб не сбыться. Именно для этого о проблеме и надо «шуметь»! Вспомните угрозу ядерной войны…


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 29 авг 2005, 09:39 
Аватара пользователя
Александр Гор писал(а):
Кстати, даже в рамках теории «демографического апокалипсиса» титульный этнос в России должен исчезнуть к 2070 году. Напомню в США – к 2050 ! Так, что никакие «хаммеры» американской армии на улицах Москвы не появятся! И мы ещё успеем принести цветочки на могилу «Дяди Сема»
Титульный этнос США - это круто! Хаммеры на улицах Москвы, конечно же, не появятся, но как это связано с исчезновением титульного этноса в США? Неужели только титульный этнос умеет делать армейские джипы? :-)

Александр Гор писал(а):
Антиутопии пишутся (во всяком случае не коммерческими) фантастами именно для того, чтоб не сбыться. Именно для этого о проблеме и надо «шуметь»! Вспомните угрозу ядерной войны…
А что, больше нет угрозы ядерной войны? Это тоже как-то связано с титульными этносами, да? :-)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 29 авг 2005, 14:54 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 21 фев 2005, 18:37
Сообщения: 309
Откуда: Пятигорск
Согласен со skor'ом - то, о чем я написал, ждет нас не позже 2018-2020 года. Насчет прогноза Александра Гора - это ждет мир примерно к середине столетия, даже к сороковым годам. А то, что белая раса вымирает - признанный факт: белые перестали рожать, а остальные - нет. Вот так и пропадем...

_________________
Счастлив я - ноет старая рана


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 29 авг 2005, 15:50 
Аватара пользователя
Уважаемому skor! Не знал, что продеться комментировать элементарное :idea: (Не сочтите за обиду). Титульный этнос (ну или титульная нация, конечно, просто не хотел, что бы звучал этот несколько провокационный термин) – это, та группа народу-населения которая является носителем культуры-цивилизации государства. Современный «плавильный котёл» американского общества потух. Современные эмигранты из Азии – не учат английский язык, живут по своим законам… Кстати многие члены афро-американских группировок ненавидящих нынешнее государство штатов, так сказать в пику обществу принимают Ислам… И если произойдут все те, описанные выше, кошмары - джипы-то можеть новые хозяева США и смогут делать, а вот поддерживать необходимый экономический, и научный уровень современной американской «военной машины» - «ето вряд ли»!
___________________
Что до ядерной войны… Я просто хотел сказать, что на протяжении 50 лет – слава Богу – мы избежали её в том числе по причине активной антивоенной пропаганды, куда можно включить и «ядерные антиутопии» НФ!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: А если вот так?
СообщениеДобавлено: Пн, 29 авг 2005, 17:59 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Народ,
по моему скромному мнению:
а) нет никаких предпосылок для вымирания каких бы то ни было крупных этносов (только не надо экстраполировать сиюминутную динамику: нет занятия более бесплодного);
б) для того, чтобы этнос сохранил и развивал оригинальную культуру, вовсе не надо устойчивого роста численности его населения: главное, чтобы она не опустилась ниже некоторого порога (какова при этом численность других этносов и насколько быстро она растёт - этот вопрос волнует только последователей вышеупомянутого доктора Геббельса, с которыми мне не по пути);
в) на Россию из-за океана ни один псих всерьёз нападать не будет, из Европы - тоже: опасно, дорого и глупо;
г) ресурсы России можно выкачивать гораздо более простыми путями, чем завоевание;
д) выкачивание ресурсов из России (за исключением леса), строго говоря, не угрожает ни её национальной безопасности, ни благополучию потомков - под угрозой оказывается только глобальная экология - ну, и ещё за державу обидно (с);
е) частная собственность уже сейчас становится слишком дорогим удовольствием, то есть экономически себя не оправдывающей формой структуризации общественных отношений.

А теперь подумайте: что я здесь неправильно сказал? Прежде чем говорить "всё неправильно", попробуйте воспроизвести аргументы, скрывающиеся за каждым пунктом.

В мире Алисы Селезнёвой есть, как ни странно, биржи, бренды, особняки, бродяги и даже, к моему большому огорчению, пиво и табачные изделия. Никто этих вещей запрещать не стал, и потому всё ещё находятся оригиналы, которым они нравятся. Но оригиналов этих немного, заметного влияния на общество, вектор его развития и систему ценностей они не оказывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 138 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.