Форум mielofon.ru http://forum.mielofon.ru/ |
|
Кто что думает об ентом сайте? http://forum.mielofon.ru/viewtopic.php?f=10&t=1235 |
Страница 1 из 11 |
Автор: | Gamrin Kijaki [ Вт, 31 янв 2006, 05:06 ] |
Заголовок сообщения: | Кто что думает об ентом сайте? |
Кто что думает об ентом сайте? http://alisaselezneva.narod.ru Сразу оговорюсь: я _не_ фанат А. Селезнёвой "ни в какой версии" , просто высказываемые на сайте суждения и концепции вызвали у меня ассоциации отнюдь не с булычёвской Алисой, а с двумя другими "фантастическими девушками" - весьма своеобразными личностями. Какими не скажу; скажу только, что - по странному совпадению - имя одной из них, как и у Алисы, начинается слогом "али", а вторая, как и Алиса, носит космический комбинезон морковно-оранжевого цвета (у Алисы комбез просто красный, но это детали ). Правда, в отличие от Алисы, обе эти девушки (назовём одну "А", другую "М"), никогда как обычные девушки своими создателями не позиционировались, и потому "брать на себя" они могут столько, сколько угодно. (При том, что Jacob уверен, что побывал в будущем, и, вдобавок, в эту личность - Алису - похоже, влюбился. На тамошнем форуме он высказывался в том духе, что "за Алису любому какие-надо части тела порвёт".) Я бы вообще на эту [eqню не заморачивался, но несколько тонких моментов во всей этой байде меня насторожили. Это касается некоторых тонких физических и технических аспектов, о которых Jacob знать ну никак не мог! О физических - потому, что данные получены буквально в течение последнего года, а о технических потому, что... но тут я, пожалуй, промолчу. Как зачинатель "мозгового штурма" сам я высказываться буду в последних рядах. P.S. Просьба писать и высказываться спокойно, по существу поднятых тем (это обращение, прежде всего, к Маякоркскому). |
Автор: | Вагант [ Ср, 01 фев 2006, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Что же это за девушки? Из русской фантастики или зарубежной? |
Автор: | Gamrin Kijaki [ Ср, 01 фев 2006, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вагант писал(а): Что же это за девушки? Из русской фантастики или зарубежной? Ну, хоть какая-то реакция! Из зарубежной. Ладно одну из них я открою. Просто, когда я это читаю, то чувствую что это уже не булычёвская простая девочка Алиса, это какая-то Леди Алия (Атрейдес), которая приблизительно вот так себя и вела и в таком стиле и говорила. О простой московской девочке из обычной московской школы (неважно какого века) в таком стиле: http://alisaselezneva.narod.ru/b1k/b1k1100.htm - не говорят и не пишут: Jacob писал(а): Боже, безграничны человеческая жестокость и несправедливость! Преданы суду сама человечность, сама доброта. <...> Jacob писал(а): Это был самый счастливый миг в моей жизни. Доверчивая, трогательная, очень серьёзная маленькая девочка. Озорная. Обидчивая. Даже, пожалуй, нервная. Бесконечно добрая, прощающая все обиды и всегда готовая разделить вину и просчёты всего человечества. Неужели я всё это видел своими глазами? Неужели это она дремала у меня на плече? Было? Не было? Так можно написать об Алие Атрейдес, так можно написать о М, так можно было бы написать об одном - совершенно "инопланетном" по своему поведению - юноше... Но не об Алисе из книжек! Причём, Jacob утверждает, что он общался с реальной Алисой в будущем! А уж когда я прочитал главу Алиса в деревне, то у меня уж совершенно неожиданные параллели пошли... Jacob писал(а): А дед давно привык к Алисиным странностям. Она то и дело называет обычные вещи необычными именами. Жукова — святым Георгием, Спасителя на иконе — израильским царём, военные самолёты, бороздящие небо над селом и с громом преодолевающие звуковой барьер, — флаерами. И имя у неё странное — Алиса. Облакам машет рукой, будто своим друзьям. Рано утром в росе купаться бегает. С яблонями в саду здоровается, с муравьями. Бывают такие девочки — на вид совершенно нормальные, а с головкой непорядок. Но всё равно она хорошая. Добрая, сердечная, заботливая. Тяжело таким в жизни приходится. Счастья не видать. Эх, дедушка Слава, знал бы ты, как ты не прав! Ладно, не будем удивлять старика. Поздно вечером Алиса всегда уходила гулять по окрестностям — иногда пешком, иногда брала велосипед. Дедушка Слава вначале ворчал и не хотел отпускать девочку на ночь глядя — мол, разные люди попадаются, а я, дескать, за тебя отвечаю. Алиса в ответ загадочно улыбалась и уходила, оставляя в душе деда твёрдую убеждённость, что с его гостьей ничего не случится. Весь её образ жизни противоречил мысли о том, что с ней может что-то произойти. Уравновешенная, всегда занятая, в меру озорная, она по какой-то загадочной причине принадлежала скорее небу и облакам, чем этой деревне, этому дому, этим людям, суетящимся вокруг. Был один такой юноша - совершенно неотмирный (назовём его пока Ш. Ц.), который примерно вот так вот себя и вёл. Веке в семнадцатом, если ничего не путаю. И называл он вещи странными именами. И в крови человеческой странные огоньки, которые заставляют кровь сворачиваться, видел, и слепые у него прозревали... И вообще впечатление странное, что этот сайт какие-то "инопланетяне" делали. Они, скажем, знают, что большинство планет во Вселенной - планеты-гиганты (это реальный факт, но мистификаторы не могли бы этого знать - это данные последнего года!), но не знают такого широко известного факта, что теорема Ферма давно доказана! Она доказана Уайлсом на основе работ Танияма-Щимура! Алиса писал(а): Вы, конечно, имеете в виду Великую теорему Ферма о том, что уравнение xn = yn + zn не имеет целочисленных решений для n>2. Нет, её не удалось ни доказать, ни опровергнуть.
Я не знаю, в каком классе вы проходите теорему Гёделя о неполноте теории чисел - она была доказана где-то в 30-х годах XX века по вашему летосчислению, - но, быть может, вы уже знаете, что в теории чисел существуют утверждения истинные, но недоказуемые. И если вы встретитесь с таким утверждением, вы никогда не догадаетесь: то ли доказательство есть, но такое длинное, что его никак не отыскать, то ли его вовсе не существует. Так вот, теорема Ферма - кандидат в такое истинное, но недоказуемое утверждение. Никто не может гарантировать, что её доказательство в самом деле не существует. Единственное, что нашим математикам удалось установить наверняка, - это то, что Ферма заблуждался, когда думал, что нашёл доказательство. Саймон СИНГХ. ВЕЛИКАЯ ТЕОРЕМА ФЕРМА; Как её доказывали. Они явно знакомы с работой Пенроуза "Новый Ум Короля" (Roger Penrose. Emperor's New Mind) - Живая Вселенная - или с аналогичными книгами, они знакомы с эффектом Зеелигера (в "Билете в один конец" есть абзац из которого явно - для специалиста - следует, что "гравитонная связь" работает на эффекте Зеелигера для квантовой гравитации, хотя сам Jacob - как ни смешно - похоже, даже не слышал о работах группы Зеелигера; во всяком случае, он уверен, что факт "мгновенной квантовой связи" и "запутанных состояний" - новость для "нашей" науки!) с одной стороны. С другой стороны, они употребляют явно архаичные даже для нашей эпохи (!) научно-технические термины: типа "радиуса Шварцшильда" ("у нас" уже давным-давно уже говорят "горизонт событий") или "атомных батареек" (термин из фантастики 1950-х годов; в реальности стали говорить "изотопные батарейки"). Описывают совершенно бредовый принцип работы "машины времени". Вообще у меня есть совершенно сумасшедшая теория на счёт сего сайта, но я пока не рискну её излагать. |
Автор: | Сергей К. [ Ср, 01 фев 2006, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не знаю, мне лично Б1К в целом, понравился. Есть там прикольные моментики .... |
Автор: | skor [ Ср, 01 фев 2006, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gamrin Kijaki писал(а): Вообще у меня есть совершенно сумасшедшая теория на счёт сего сайта, но я пока не рискну её излагать. Ой, как интересно
Xtati, если Вы все же надумаете изложить свою теорию, то я бы посоветовал использовать для этой цели форум проекта "Связь времен". Так будет хронобезопаснее |
Автор: | Gamrin Kijaki [ Ср, 01 фев 2006, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
skor писал(а): Gamrin Kijaki писал(а): Вообще у меня есть совершенно сумасшедшая теория на счёт сего сайта, но я пока не рискну её излагать. Ой, как интересно Xtati, если Вы все же надумаете изложить свою теорию, то я бы посоветовал использовать для этой цели форум проекта "Связь времен". Так будет хронобезопаснее Там форум древний (по движку), как само Время и словно Гостевая Максима Попенкера. Не очень-то комфортно там писать. А трёхбуквенных организаций я не боюсь... P.S. К тому же, если моя сумасшедшая теория верна, то вся их пресловутая "хренобезопасность" - не более, чем пускание пыли в глаза и яйца выеденного не стоит. Нашему "будующему" ничего не угрожает. |
Автор: | Pinhead [ Чт, 02 фев 2006, 02:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не ходите туда. Там Вас плохому научат. Это страшные люди. |
Автор: | Vagant [ Чт, 02 фев 2006, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
1)Про планеты гиганты я прочитал еще лет 8 назад. Из "энциклопедии для детей" Аманты+ Рекомендую. Тогда это был просто рассказ о том, что почти все планеты у иных звезд - гиганты. 2)Ферма? Не все же математики. Кто-то знает, кто-то не знает. 3)Ш.Ц.? Опять загадки? |
Автор: | Гость [ Чт, 02 фев 2006, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пинхед))))))) Кто что думает об ентом сайте? Дисертация по психологии, включающая в себя дипломные работы студентов. А потом стихийное продолжение. Я так думаю.(с) Теперь пару вопросов Вам. Кто такая Леди Алия (Атрейдес)? (Ну лень гугль напрягать.) далее из 2-х моментов (про планеты-гиганты и про теорему Ферма) Вы привели ссылку на менее интересный (в данном контексте разумеется), ибо незнать что-либо не очень то и извесное несложно. Можно про планеты-гиганты? |
Автор: | Gamrin Kijaki [ Чт, 02 фев 2006, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): Пинхед))))))) Теперь пару вопросов Вам. Кто такая Леди Алия (Атрейдес)? (Ну лень гугль напрягать.) Не знание Вами некоторых ссылок - не есть моя недоработка. Если Вы эту книжку не читали, то Wikipedia Вам ничего не даст. Anonymous писал(а): далее из 2-х моментов (про планеты-гиганты и про теорему Ферма) Вы привели ссылку на менее интересный (в данном контексте разумеется), ибо незнать что-либо не очень то и извесное несложно. Можно про планеты-гиганты? Vagant писал(а): 1)Про планеты гиганты я прочитал еще лет 8 назад. Из "энциклопедии для детей" Аманты+ Рекомендую. Тогда это был просто рассказ о том, что почти все планеты у иных звезд - гиганты.
Хочу к звёздам; Планеты у далеких звезд видны все отчетливей. Посмотрите, кстати говоря на даты поступления этих данных - "Добавлено: 06:07 18-06-2005". Это открытия последней пары лет! "Автор" открытия - телескон Hubble! Если Вы ничего не путаете и действительно читали это восемь лет назад - т.е. примерно в 1998 году (а с учётом времени на подготовку гранок и макета книги писалось это лет десять назад), то либо "Энциклопедию для детей" писал кто-то из будущего (будущего относительно года издания), либо "Энциклопедия..." писалась "отфонарно" и мы имеем ситуацию случайного совпадения слабооформленной ИМХи авторов "Энциклопедии..." с реальностью. А-ля "Плюнул в небо - попал в журавля!" В последнем случае мне искренне жаль наших детей, читающих энциклопедии со столь "отфонарными" статьями. Про теорему Ферма. "Шкидники" из XXII века действительно могут многого не знать. На то они и "шкидники". Но - "по официальной версии" - все письма Алисы просматривает, перед отправкой к "нам", куратор безопасности проекта - взрослый учёный Ричард Темпест. И он то уж просто обязан это знать! У него же высшее физико-математическое образование! Любой кандидат ф-м. наук честно подписал бы на полях: "Алиса, здесь ошибка - теорема Ферма была доказана в девяностых годах двадцатого - по старому стилю - века Эндрю Уайлсом". |
Автор: | Н. Светлов [ Чт, 02 фев 2006, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Диссертация по психологии? Едва ли. Доказать репрезентативность выборки "Алисиных корреспондентов" совершенно невозможно (скорее всего, она и не может быть репрезентативной), а это достаточное основание для отклонения диссертации. Скорее это просто попытка подурачиться. То, что эта попытка подурачиться вышла за рамки попытки подурачиться (и то лишь для двоих-троих), в отношении замысла едва ли что-либо меняет. Теперь о некоторых фактах. О существовании планеты-гиганта, обращающегося вокруг звезды Барнарда, мне было известно ещё в 70-х годах: именно тогда я об этой планете и прочитал. Тем же способом в те же годы было открыто ещё несколько планет-гигантов, обращающихся вокруг других звёзд. Также я очень сомневаюсь как в том, что по наблюдениям "Хаббла" уже сейчас можно судить о стат. распределении планет других зв. систем по размерам (учитывая то, что afaik планеты размером с Землю для него по-прежнему практически не наблюдаемы - их можно засечь только при покрытии звезды другой звездой). К тому же, если я ничего не запамятовал, на СВ речь шла о том, что большинство цивилизаций хостятся на спутниках планет-гигантов. Из этого утверждения никак нельзя умозаключить к распределению планет по размерам: может быть, просто на мелких планетах дело реже доходит до разумной жизни? По поводу теоремы Ферма: если б я исполнял роль АСН, я бы обязательно написал в ответ на утверждение об её доказанности, что в 2009 (10, 11, 12…) году в доказательстве Уайлса всё-таки нашли ошибку . Такой "ответ Алисы" опровергнуть было бы весьма непросто . Насчёт того, с кем ассоциируется АСН: если о ней судить по тому, что о ней пишет Jacob, - на выходе получите вполне адекватное суждение о Jacob'е и его вкусах (с поправкой на то, что Jacob сам виртуальный персонаж), но никак не об АСН. И вообще, была б моя воля - я б повесил на СВ Java-скрипт, который бы выбрасывал каждому входящему баннер: "Следуя по этой ссылке, вы берёте на себя обязательство НЕ ГРУЗИТЬСЯ!!!" Ну, и последнее. <перевоплощаясь в Стража хронобезопасности>Gamrin Kijaki, зачем Вы пытаетесь казаться наивнее, чем Вы есть на самом деле?</перевоплощаясь> |
Автор: | Gamrin Kijaki [ Чт, 02 фев 2006, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Н. Светлов писал(а): Теперь о некоторых фактах. О существовании планеты-гиганта, обращающегося вокруг звезды Барнарда, мне было известно ещё в 70-х годах: именно тогда я об этой планете и прочитал. Тем же способом в те же годы было открыто ещё несколько планет-гигантов, обращающихся вокруг других звёзд. Также я очень сомневаюсь как в том, что по наблюдениям "Хаббла" уже сейчас можно судить о стат. распределении планет других зв. систем по размерам (учитывая то, что afaik планеты размером с Землю для него по-прежнему практически не наблюдаемы - их можно засечь только при покрытии звезды другой звездой). К тому же, если я ничего не запамятовал, на СВ речь шла о том, что большинство цивилизаций хостятся на спутниках планет-гигантов. Из этого утверждения никак нельзя умозаключить к распределению планет по размерам: может быть, просто на мелких планетах дело реже доходит до разумной жизни? Господин Светлов, я, конечно, понимаю, что читать ссылки оппонента стыдно и недостойно настоящего сетевика . Какие бы ссылки не приводил оппонент, этикет требует их пропускать, не читая, и спокойно продолжать дискуссию... Однако на том форуме написано: Trident писал(а): Весь вопрос в кол-ве. Как я понимаю, современная теория на этот счёт предполагает, что ГЮ образуються на дальних орбитах, постепенно падают внииз и разрушает/не даёт сформировать планеты "ниже" своей первоначальной орбиты. И находим мы это безобразие пачками, а контрпримеры, - где все планеты остались на более-менее первоначальных орбитах не находим вообще, кроме нашей любимой. Конечно, долгопериодические планеты искать труднее, и это даёт надежду, но очень может быть, что вероятность появления у отдельно взятой звезды ПС где вообще может идти речь о "землеподобных", - что-нибудь типа (1/200)^3 (кажись одну "нетронутую" нашли, правда в паре с "горячей" ), а может больше... а может меньше... Т.е. по последним данным мы живём на планете очень редкого типа, а большинство - "горячие юпитеры". Жизнь в такой Вселенной - если она есть - действительно может быть только на спутниках (кстати, есть серьёзноя гипотеза, что на Европе есть жизнь подо льдом). Н. Светлов писал(а): По поводу теоремы Ферма: если б я исполнял роль АСН, я бы обязательно написал в ответ на утверждение об её доказанности, что в 2009 (10, 11, 12…) году в доказательстве Уайлса всё-таки нашли ошибку . Такой "ответ Алисы" опровергнуть было бы весьма непросто . Господин Светлов, доказательство Уайлса уже не опровергнут! По тривиальной причине: - "Кто это был?" - "Неуловимый Джо." - "А почему он такой неуловимый?" - "Да кому он, на фиг, нужен? Что бы его ловить?" Теорема Ферма в современной математике уже давно стала таким "Неуловимым Джо". И искать ошибки Уайлса никто не будет. Доказали теорему? Закопать теорему и забыть. Да кому она , на фиг, нужна в современной то математике? У современной математики уже совершенно иные проблемы! Н. Светлов писал(а): Насчёт того, с кем ассоциируется АСН: если о ней судить по тому, что о ней пишет Jacob, - на выходе получите вполне адекватное суждение о Jacob'е и его вкусах (с поправкой на то, что Jacob сам виртуальный персонаж), но никак не об АСН. Я сужу, в первую очередь, не по повести Jacob'a, а по ответам, интересам и "заявам" самой Алисы! "Билет в один конец" - вторичен. Там вообще полно приколов и "аджыга аффтара". Типа "форменных скафандров" и прочего. Одни магические шапки-невидимки, сапоги-скороходы и ковры самолёты в качестве саморазмножающейся (привет "Пикник на обочине"!) техники Странников чего стоят! Я ржал до слёз! Н. Светлов писал(а): Ну, и последнее. <перевоплощаясь в Стража хронобезопасности>Gamrin Kijaki, зачем Вы пытаетесь казаться наивнее, чем Вы есть на самом деле?</перевоплощаясь>
Вы меня знаете? Нет? Тогда на основании чего делаете вывод о степени моей истинной и кажущейся наивности??? |
Автор: | Н. Светлов [ Чт, 02 фев 2006, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gamrin Kijaki писал(а): Т.е. по последним данным мы живём на планете очень редкого типа А кто сказал, что эти данные последние? Никто ещё толком не знает, отчего тормозит «Пионер», а туда же - создавать теории перехода планет-гигантов на низкие орбиты Вдруг будут ещё данные? Ссылку я и впрямь не читал - виноват (я не отношусь к сей дискуссии сколько-нибудь серьёзно); а о том, что пишет Trident, я и не из форумов слыхал краем уха, но едва ли это последняя и действительно признанная теория.
Опровергнут теорему Ферма или нет - гадать не буду, но аргументация в пользу того, что не опровергнут, даже если в доказательстве есть ошибка, даёт повод поржать до слёз ещё больше (нет, не подумайте, я верен инструкциям и потому не имею ни малейших подозрений насчёт того, что Вы могли бы быть Jacob'ом или одним из его создателей ). Что же до "заяв самой Алисы", надо понимать, что Вы тоже состояли с ней в переписке, да? Если же главный источник для Вас - "Она говорила", то, смею Вас заверить, Jacob довольно грубо выдрал реплики "Алисы" из контекста, а в контексте те из них, которые взяты из моей переписки, были вполне адекватными (imho) ответами на темы, поднятые мной; а я действовал по принципу "они шкодничают - а я чем хуже?". Вне контекста же они выглядят почти бредом, и я имел весьма неприятный обмен мнениями с Jacob'ом по этому поводу. Впрочем, Вам, конечно, виднее. |
Автор: | мл. инсп. Фарш [ Чт, 02 фев 2006, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я об этом сайте думаю, что было бы большой удачей убедить профессора выступить с закрытым докладом, собравшись в каком-нибудь приличном случаю ресторане. |
Автор: | Вагант ленивый [ Чт, 02 фев 2006, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не понял смысл всей этой "ломки копий". |
Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |