Это вас мигом высушит! (с) Мышь.
Свобода - это энтропия, которая может быть снята с управляемой подсистемы алгоритмом управления, реализуемым управляющей подсистемой, при конкретном состоянии среды.
Вопросы?
| Форум mielofon.ru http://forum.mielofon.ru/ |
|
| Кому нужна свобода? http://forum.mielofon.ru/viewtopic.php?f=10&t=189 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Гость [ Пн, 24 янв 2005, 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Кому нужна свобода? |
Возник такой вопрос. Что такое свобода в вашем понимании? Вообще, человек может быть свободен(в вашем же понимании разумеется)? Может и не надо стремиться к свободе? Какие идеи, товарищи? |
|
| Автор: | Гость [ Пн, 24 янв 2005, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
свободы вообще не бывает, свобода это то что в данный момент считается свободой.. блин почти как первая жена Мюнхаузена заговорил |
|
| Автор: | Гость [ Пн, 24 янв 2005, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | кому нужна свобода |
Абсолютной свободы не бывает. На протяжении всей жизни, мы все время от кого-то зависим и кому-то что-то должны (не всегда материальное). В раннем детстве мы зависимы , например от молока матери, лет через 25 такая же зависимость возникает в необходимости кормления своего чада ( выполнения этого – есть ограничение свободы?). Зависимы в школе, зависимы в институте, от родителей, от своих чувств и переживаний. Затем тоже самое, циклично повторяется, приходится что-то отдавать родителям и жертвовать для детей, друзей, близких, знакомых и. т. д. Приходилось сталкиваться с таким мнением , что брак –это ограничение свободы, но разве до этого кто-то не пожертвовал своей свободой? А гражданский он, или со штампом в паспорте , это пожалуй не важно. А деньги дают свободу? Безусловно - это как одна из степеней свободы , свободы передвижения и реализации своих желаний. Единственная категория которая может быть сопоставима со свободой, это счастье – но это понятие столь расплывчато, оно находится в динамическом равновесии с окружающим миром и людьми, своим менталитетом, чувствами, здоровьем, а при наличии стольких зависимостей , есть ли свобода? (опять же все относительно – с точки зрения узника тюрьмы, свобода это мир за окном и возможность его приобретения, а некоторые сознательно уходят в монастыри ограничивая свой внешний мир , но видимо приобретая некий новый духовный мир). |
|
| Автор: | Н. Светлов [ Вт, 25 янв 2005, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это вас мигом высушит! (с) Мышь. Свобода - это энтропия, которая может быть снята с управляемой подсистемы алгоритмом управления, реализуемым управляющей подсистемой, при конкретном состоянии среды. Вопросы?
|
|
| Автор: | Falcon [ Вт, 25 янв 2005, 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2 Н.Светлов Ну какие могут быть вопросы. Для детей определеньице... P.S. И почему это я себя сейчас чувствую менее свободным, чем при "проклятом тоталитаризме" ? |
|
| Автор: | skor [ Вт, 25 янв 2005, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Falcon писал(а): И почему это я себя сейчас чувствую менее свободным, чем при "проклятом тоталитаризме" ?
Может быть, ты недавно женился? 
|
|
| Автор: | Гость [ Вт, 25 янв 2005, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А энтропия какой головы меньше, холодной или горячей?Или необходимо знать число молей в таковой. 
|
|
| Автор: | Falcon [ Вт, 25 янв 2005, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Может быть, ты недавно женился?
(озадаченно вспоминая) Да вроде нет...
|
|
| Автор: | Гость [ Вт, 25 янв 2005, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос: Н. Светлов, Цитата: Свобода - это энтропия, которая может быть снята с управляемой подсистемы алгоритмом управления, реализуемым управляющей подсистемой, при конкретном состоянии среды. Я под энтропией понимаю математическое ожидание количества информации (как случайной величины) некоторого эксперимента. Что Вы понимаете под энтропией? Falcon, Цитата: И почему это я себя сейчас чувствую менее свободным, чем при "проклятом тоталитаризме" ?
Порядка потому что сейчас маловато! |
|
| Автор: | Гость [ Ср, 26 янв 2005, 08:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Абсолютной свободы не бывает.
Это ваш выбор. Каждый получает то, что выбирает. Если вы решили для себя быть зависимым от каких-то внешних факторов, то вы будете таковым; и, что самое интересное - вы будете видеть ограничения там, где их на самом деле не существует; просто ваше сознание привыкло вешать туда ярлыки ограниченности. "Человек видит вещи не такими, какие они есть - он видит их такими, каков он сам" Что мешает вам быть свободным? |
|
| Автор: | Гость [ Ср, 26 янв 2005, 08:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это было мое сообщение |
|
| Автор: | Страж хронобезопасности [ Ср, 26 янв 2005, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Энтропия |
ОгонЬ ПойдеМ Со МноЙ писал(а): Вопрос:
Я под энтропией понимаю математическое ожидание количества информации (как случайной величины) некоторого эксперимента. Что Вы понимаете под энтропией? Ну, определять энтропию через информацию - это круто! Обычно, наоборот, информацию определяют как снимаемую энтропию. А энтропия - это мера неопределённости состояния системы.
Александр1, поскольку речь идёт о кибернетической энтропии, а не о термодинамической (по поводу их сущностной общности - к Пригожину, для меня это вопрос тёмный), положим, что температура головы - примерно 310К 
_________ От имени и по поручению Н. Светлова - Страж хронобезопасности |
|
| Автор: | Гость [ Чт, 27 янв 2005, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Страж хронобезопасности, Цитата: Обычно, наоборот, информацию определяют как снимаемую энтропию. А энтропия - это мера неопределённости состояния системы. К сожалению не знаком с подобным определением, но теперь буду иметь его в виду. Спасибо! P.S. Цитата: ... математическое ожидание количества информации (как случайной величины) некоторого эксперимента.
Так (вернее почти так) определяется энтропия в теоретико-вероятностном смысле. Technomage, Отвечу на Ваш предыдущий вопрос! Свобода в моем понимании - отсутствие ограничений (банально конечно). Поэтому, почти во всех сферах свобода не достижима. Возможны варианты!!! |
|
| Автор: | Гость [ Пт, 28 янв 2005, 01:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ОгонЬ ПойдеМ Со МноЙ писал(а): Свобода в моем понимании - отсутствие ограничений (банально конечно). Поэтому, почти во всех сферах свобода не достижима. Возможны варианты!!!
А в моем понимании свобода - это возможность выбора. Какого бы то ни было, но пока человек способен выбирать - он свободен. Только не надо утрировать до понятий выборов в Думу, сводить это к политике и государсвеннсти - Если мыслить глобальнее, то человек, выбирающий между чем-то в пользу чего-то - есть человек мыслящий. Человек выбирающий есть человек, не заключенный в рамки. Свобода - это свобода выбора. Что говорить, что делать, как делать. Ограничение свободы есть ограничение вариантов этого выбора либо вообще способности выбора... |
|
| Автор: | Falcon [ Пт, 28 янв 2005, 01:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2 Ward В данном контексте, я за ограничение свободы выбора, ибо в реальных условиях, выбор, в большинстве случаев, делается в сторону энтропии. |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|