Форум mielofon.ru
http://forum.mielofon.ru/

Физики и лирики, или как математик может делать историю
http://forum.mielofon.ru/viewtopic.php?f=10&t=332		 Страница 1 из 4
Автор:  Мария [ Вс, 13 мар 2005, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Физики и лирики, или как математик может делать историю
Новая книжка.
Г.В.Носовский, А.Е.Фоменко "Старые карты Великой Русской империи".
Спб, "Нева" - 2004. - 640 с.

Логотип на обложке: "Исследования по новой хронологии" :)

Аннотация:
Цитата:
Впервые в России полностью со всеми деталями публикуются все карты знаменитой "Географии" Клавдия Птолемея в издании Себастьяна Мюнстера якобы 1540 года, а также а также все карты "Дополнения к Птолемею" якобы 1597 года, созданные Корнелиусом Витфлитом (Cornelius van Wytfliet). Во второй главе впервые в России публикуется редчайший географический "Атлас" Авраама (Абрахама) Ортелия якобы 1590 года....
......................часть пропускаю - реклама, не более того.................
Анализ карт, выполненный авторами, показал, что отраженные на них географические сведения хорошо согласуются с новой хронологией, установленной ранее математическими и астрономическими методами. По-видимому, карты "Географии" Птолемея, Витфлита и "Атласа" Ортелия отражают подлинную географию "античности" XIV-XVI веков, однако они были существенно отредактированы в XVII-XVIII веках...


Так, ну думаю, хватит для введения.

Вот что товарищи имеют ввиду под новой хронологией...
Цитата:
Теоретические разделы, посвященные географии, мы опустим. Они узко специальны и не относятся к хронологии. Птолемей обсуждает различные геометрические способы изображения земной поверхности на плоских картах. По своему духу и стилю - типичные рассуждения эпохи XVI-XVII веков. Аналогичные тем, которыми пронизан "Амальгест", приписываемый тому же Птолемею.
Напомним, что астрономическое датирование Амальгеста (полученное нами при помощи математических методов, помещает его вовсе не во II век н.э., а в средние века, см. ХРОН3, часть 1. Более того, редактирование Амальгеста продолжалось до начала XVII века н.э.
....................................................................................................
Всего на картах Птолемея и Витфлита обнаружилось около 630 сюжетов, заслуживающих внимания с точки зрения новой хронологии.


Коротко (набивать надоело :lol: ) - монголы, римские легионеры, моисей и К, и казаки - суть одно и то же.
Царьград, Иерусалим и Троя - одно и то же.
Христос родился в 1152 году, но на самом деле, это - император Андроник и апостол Андрей Первозваный, известный... как князь Андрей Боголюбский.

Пока все. Комментарии?
Автор:  Matfil [ Вс, 13 мар 2005, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 
С Фоменко и Носковским по-моему и так всё ясно. Комментариев в среде историков по поводу работ этих деятелей было уже достаточно много. Кому-то лавры Льва Николаевича Гумилёва не дают спокойно спать.

P.S. А вот с трудами Л.Н. Гумилёва советую ознакомиться.
Автор:  Мария [ Вс, 13 мар 2005, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 
Matfil, друг мой, с трудами Гумилева меня пытаются познакомить с тех пор, как я читать научилась... Но читать его тяжеловато... А вот обсуждения его работ слышу часто. :)
На самом деле эти товарищи отсканили все эти карты с увеличением и закинули их туда же. Лишь бы не вышло так же, как с расшифровкой этрусского :wink:
Автор:  Matfil [ Вс, 13 мар 2005, 13:51 ]
Заголовок сообщения: 
Гумилёва читать действительно тяжеловато, но я думаю не тяжелей чем например Ключевского или Кастомарова.
Когда я учился в МПУ (бывший МОПИ им.Крупской) у нас на истфаке по поводу работ Гумилёва сущесвовало, обычно две точки зрения. Если коротко, то примерно такие:
1-ая. У Льва Николаевича всё замечательно кроме его теории пассионарности.
2-ая. Только теория пассионрности, а остальное сказки.

Другие вообще признавали в нём замечательного этнографа, но никак не историка. Что на мой взгляд является полной бредятиной.

А по поводу расшифровки могу сказать, что сейчас в этой области такая "каша" твоится, что и чёрт ногу сломит. :shock:
Автор:  Гость [ Вс, 13 мар 2005, 14:35 ]
Заголовок сообщения: 
Мне как раз про теорию пассионарности рассказывали.
Типа целый курс был.
Если хочешь - могу в приват пару идей по этому поводу кинуть.
Автор:  Matfil [ Вс, 13 мар 2005, 17:15 ]
Заголовок сообщения: 
Давай! Очень интересно! :D
Автор:  Гость [ Вс, 13 мар 2005, 17:50 ]
Заголовок сообщения: 
Да, действительно, самый вредный из людей - это сказочник-злодей...
Автор:  Маякоркский [ Вс, 13 мар 2005, 22:49 ]
Заголовок сообщения: 
Толпою такою, что не сосчитать –
Хотите, попробуйте сами,
Валила зимою Батыева рать
К прекрасному граду - Рязани.
И вот, подошедши к ее воротам,
Пришпорив ногою скотину,
Стучит булавою воинственный хан
Желая иметь десятину.

Но тут со стены слышен наглый ответ,
Исполненный слова науки:
-По книжкам, ребята, вас попросту нет,
Уйдите, противные глюки!
По ханской щеке покатилась слеза,
Как по носу щелкнули метко:
-Вас нету, ребята! Сие доказал
Известный ученый Фоменко!

Кто фактами сей обоснует рассказ,
Исторья того не забудет!
Поэтому мы игнорируем вас,
И биться, конечно, не будем!
А после, смущая татарских бойцов,
Из города слышались звуки:
И плыл над Окой аромат огурцов,
С приятным душком медовухи.

Батыга на землю свалился без сил,
Аж лошадь застригла ушами,
-Я Азию всю на коня посадил!
А здесь меня не уважают!
По этой, товарищи, жуткой беде,
Грядет исторический кризис…
Но тут подвалил багатур Субедей
С немаленькой чашей кумыса.

О чем в этот час толковали оне,
Нас не известили скрижали:
Наутро, конечно - весь город в огне-
Едва летописцы сбежали....
Автор:  skor [ Вс, 13 мар 2005, 23:18 ]
Заголовок сообщения: 
Мария писал(а):
Пока все. Комментарии?
Хронобезопасные комментарии теории Фоменко приведены тут :P
Автор:  Мария [ Пн, 14 мар 2005, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 
Маякорский, супер!
Я до сих пор от смеха опомниться не могу...
Прочту ребятам - охота посмотреть, как люди смеются от души.
Спасиба!

Скор, посмотрю обязательно. Эта книжка - первая, которая попалась мне на глаза.
Автор:  Matfil [ Пн, 14 мар 2005, 19:17 ]
Заголовок сообщения: 
Маякоркский наверняка учился на истфаке! Сразу видно наш человек!!! :lol: :lol: :lol:
Автор:  Мария [ Пн, 14 мар 2005, 19:20 ]
Заголовок сообщения: 
Не надо, не надо.
Сразу ярлычок повесили...
А может, он биолог!
А то чуть что - сразу историк :)
Автор:  GorbIn [ Пн, 14 мар 2005, 20:44 ]
Заголовок сообщения: 
Чует мое сердце, ща Маякоркского на части рвать будут :twisted:
Автор:  skor [ Пн, 14 мар 2005, 21:08 ]
Заголовок сообщения: 
Мария писал(а):
А может, он биолог!
А то чуть что - сразу историк
Нет, вроде бы он по экономической части. В банке работает :-)
Автор:  CoBa [ Вт, 15 мар 2005, 12:38 ]
Заголовок сообщения: 
Я так понял, здесь есть историки?
Подскажите пожалуйста, где можно почитать конструктивную критику работ Фоменко. Может, я не там, и не то читал - но все что я видел, это сплошное насмехательство, навешивание ярлыков, и уход от темы дискуссии. Наиболее часто резюмируют словом "бред" (думаю, что это слово допустимо только в научных работах по психологии или психиатрии, но никак не в исторических работах).

Какие-то вещи у Фоменко, на мой взгляд, звучат убедительно, какие-то нет. Вот бы еще критику услышать (на том же, или более высоком уровне).

PS: Из Фоменко, и передач канала Discavery пришел к мнению, что "история" - какая-то неправильная наука, или вовсе не наука. Достовеных сведений минимум - из них, методом "высасывания из пальца" строятся теории.
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/