Вот такую "штуку" он печатает:

_________________
Вот так!

Тогда, наверное, не получится.

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

Как наболело у человека! Ну точно: Корни, звери, авиатор, димабилан....... Запредельная тупость.
Лет 5 назад у тас в Донецке появилась радиостанция "Радио Точка". Там крутили исключительно Русские песни, в основном рок, причем и новый, и старый - можно было часами слушать. Сейчас они, как и все остальные сползли на "Попсу", и я им тоже пару "отзывов" написал, некоторые даже в эфире читали, но как крутили "Катастрофу", так и продолжают крутить.....

_________________
Вот так!

Вопрос с галерки:
- А что, "Катастрофа" реально существует? Мама!

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

А я, пожалуй, не рискну. Боюсь, иммунитета не хватит. Одни названия чего стоят!

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

Неужели такое возможно?
Чтобы все люди взяли да и отвергнули всю эту "лабуду", которую нам навешали за эти годы уже куда только можно? И дело не только в музыке. Неужели это может произойти?
Хотел бы я дожить до этого времени.

P.S. Песня "по теме" (на мой взгляд).

"Лесом, полем, улицей, бержком
Наши годы катятся колобком.
И еще до старости двести лет,
Потому что старости вовсе нет!...."

_________________
Вот так!

2 Daniel:
Тебе еще нужен файл для распечатки? Могу выслать.

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

Нет, спасибо, уже так прочитал, там страниц оказалось всего ~200.

_________________
Вот так!

А я дочитал до конца. Претензий действительно много. Слабость описательной части, излишняя сконцентрированность на одном месте и времени действия, описании "взгляда Алисы" и прочем. Недостатков много. В общем, видно, что писал явный алисо-наташеман. Концовка вот еще совершенно не порадовала. Какой-то туннель, белый свет, Вертер, попавший в рай. Мистика. Типа, все роботы гоу ту хэвен, как собаки. Несеръезно, хотя и поэтично.



Это, думается мне, от веры автора в то, что добраться все-таки можно.
Ну, страшно было ему думать, что мир Алисы может быть СЛИШКОМ далек. Понять такое можно... Я, например, иллюзий на эту тему никогда не питал, посему и в своей повести речь вел о параллельном будущем. То будущее не может быть прямым будущим нашего. Ни через сто лет, ни через двести. Хотя вероятность его существования все-таки отлична от нуля.



С этого места, плиз, поподробнее. Много общего - это чего же именно?
Со своей стороны поясню особенности "Марафона" вот как. Во-первых, это глава из первоначального, до мозга костей графоманского варианта повести, которая практически в этом самом виде была написана, как мне было примерно 14. Во-вторых, объяснять способности Алисы или не объяснять, зависит от подхода к сути проблемы. Либо мы ищем разумные объяснения её - с нашей точки зрения - необыкновенности, либо с головой бросаемся в мистику, напустить тумана, наставить многоточий и недоговорок. В своем представлении ее мира я исхожу прежде всего из его реальности, из реальности всего происходящего там. Соответственно, у героя не могло не возникнуть вопроса: "а как это так?"... да и Алиса не могла дать на него ответ: "а вот так! прыгаю высоко и всё тут!" И думай, что хочешь.

Что касается тайны. Я не считаю, что ее нужно делать из всего, что попадается в книгах Булычева. Я по натуре прагматик и реалист. Либо ТАКОЕ будущее реально (а мы, по крайней мере, в творчестве исходим из того, что это так, либо нет. Если да, то в нем должно быть реально всё, и это всё должно поддавать разумному и простому объяснению. И заметьте, у того же Булычева тоже всё просто, особенно в том, что касается, скажем, способностей Алисы к языкам. Просто укольчик... банально, но факт.

Ну, и напоследок добавлю, что я сторонник идеи о том, что человеческий мозг с течением времени меняется очень-очень мало. Меняется лишь характер, качество и объем получаемой им информации. Поэтому "сверхспобности" Алисы должны объясняться во-первых, просто, во-вторых, быть следствием какого-то внешнего воздействия (пилюлю, уколов), а в-третьих, быть своейственными не только ей, но и практически всем остальным людям.

Что касается увлечения глазищами и "интересного" в Алисе. Собственно, на глазищах в "Марафоне" и других главах повести, зацикливания нет. Там основная идея совсем-совсем другая. Если вкратце, то ее суть сводится к тому, что герой попадает в тот вариант будущего, о котором он сам и мечтал. Ну, и последующие очевидные коллизии, разумеется. Это и есть основная идея повести, а отнюдь не "глазищи".

Мозг, быть может, и не меняется. Но возможности использования его потенциала - вполне возможно. Насколько широко? Весьма широко.

_________________
по эту сторону ограды жизнь кажется не смешной, а скверной шуткой

Правильно, просто для некоторых людей "алисомания" является проблемой, а для некоторых - не является. Вот для меня - не является, поэтому я вовсе не ищу никаких объяснений, которые бы мне помогли от "алисомании" избавиться. Мне просто нравится, что Алиса обыгрывает гроссмейстеров, прыгает на шесть метров и вообще супергерла

Кроме того, проблема "алисомании" у некоторых авторов проявляется в виде нездоровых эротических фантазий (см., например, повесть "МОСТ МЕЖДУ ПРОШЛЫМ И БУДУЩИМ", написанную печально знаменитым М.Говоровым). Вот пример эротических переживаний из "Марафона":
Так какая там, в Марафоне, основная идея? Очевидные коллизии от попадания в вариант будущего, говоришь? Ну-ну

Хехех, ну, отлично, я рад, что ты "не болен". Как и я, впрочем. Попытки "объяснения" происходят не от того, что перед авторами графоманских продолжений стоит проблема алисомании, а совсем от других вещей. Согласись, что когда пишешь о чем-то, приходится сочинять сюжет, диалоги, как-то работать над описаниями места, где происходят события. Всё это рано или поздно приводит к необходимости рассказа о сути некоторых вещей, о внутренних переживаниях героев, и других "объяснениях и толкованиях" избранных завихрений и поворотов сюжета.

Что до "нездоровых эротических фантазий"... то я не понимаю, как подобные фантазии могут быть названы нездоровыми, и, тем более, эротическими. С каких это пор описания возвышенных чувств у нас считаются эротикой? По-моему, вы, уважаемый, слишком уж погрязли в суровых реалиях дня сегодняшнего... запачкались чересчур, если каждый кактус в пустыне вам кажется обнаженной женщиной



"Марафон" - это всего лишь название главы из повести. Вся повесть называется "Мир грез". Впредь не мешало бы быть внимательнее к деталям. Должно быть, по-моему, очевидно, что в рамках одной главы, да еще и выдернутой из середины, невозможно раскрыть даже и десятой доли пресловутой "основной идеи".

А она весьма проста и по-своему "алисоманиста". Герой попадает не в прямое будущее нашего, а в его вариант, такой, в котором живут Алиса и ее друзья, в точности такие, какими он их всегда и представлял. Но основная "фишка" тут в том, что герой начитался книг и насмотрелся фильмов про Алису, а она, в свою очередь, про него. Соответственно, знакомыми они оказались заочно. Соотственно же, в глазах друг друга олицетворяли некий романтический образ. А теперь представим себе, что начинает происходить, если "два одиночества" встречаются в реальности, причем при весьма драматических обстоятельствах Сначала у героев возникает вполне понятный и легко объяснимый шок, потом верх начинает брать прагматический подход к ситуации. Всякие там "этого не может быть", "это просто совпадение" и т.д. Естественно, стороны подозревают, что случилось почти невозможное, но делают вид, что это не так, и почти убеждают себя в этом. Не кажется, что подобные обстоятельства достойны быть описанными на бумаге?
Мне в свое время очень даже казалось. Для большей пикантности приправим повествование детективными элементами, описав Пашку Гераскина, ведущего свое собственное расследование, но приходящего в итоге к совершенно другим выводам... (потому что правда оказалась такой, которая и в страшном сне не могла придти ему в голову)... Добавим ужас главного героя, который он испытал, внезапно поняв, что находится в вариантном будущем, в собственном "мире грез".... он-то, наивный, полагал поначалу, что будущее действительно такое, как описал Булычев, и что тот оказался настолько гениален, что предвидел Алису и ее друзей! Добавим шок, который испытала Алиса, узнав, что ее мир, она сама, ее родители, все ее друзья, знакомые и вообще вся ее жизнь - являются всего лишь декорациями, возникшими в воспаленном алисоманией мозгу главного героя! Никто не пытался представить себя в такой ситуации? Что бы вы почувствовали, осознав себя, такого живого, реального, лишь игрушкой в руках чьей-то фантазии?

Вот такие коллизии могут произойти от попадания в вариантное будущее И это еще далеко не всё.

Ну, это зависит от того, кто кем управляет: автор книгой, или книга автором
Вот, например, Булычев в СЛТВ прекрасно обошелся без рассказа о сути некоторых вещей. И это, IMHO, хорошо.
Александр, с античных времен считаются. Не веришь - посмотри в энциклопедии: описание возвышенных сексуальных чувств называется эротикой. А вот описание деталей полового акта - порнографией. Порнографии в "Марафоне" нет, а эротика - есть.

Или ты хочешь сказать, что лирический герой Саша испытывает по отношению к Алисе не сексуальное, а какое-то другое возвышенное чувство?

Теперь о нездоровости. IMHO, эротические фантазии с участием Алисы не более здоровы, чем страдания Кота в сапогах над гробом Спящей Красавицы. Более того, они совершенно недопустимы.

Приведу пример описания возвышенных чувств, лишенных эротического подтекста. (Впрочем, без ГЛАЗ дело все равно не обошлось )
Xtati, а где этот самый "Мир грез"? Почему до сих пор не опубликован?

А это уже не столь важно. Когда я писал "Мир грез", давно тому назад, меня преследовало ощущение, что я ничего не придумываю, а описываю то, что было.
С другой стороны, склонность к акцентам на тех или иных моментах действия напрямую зависит от воли автора, ведь книги сами по себе не появляются на свет. Хотя тот же Булычев не раз признавался, что Алиса и другие его герои сильнее его собственной воли, как автора. В предисловии к одной из его книг я однажды прочел, как он мучился, назвав героя повести Павлом, и как потом, через несколько десятков страниц обнаружил, что пальцы печатают "Павлыш"

Что касается эротики и ее определения. Я всегда считал, что эротика - есть возвышенное, утонченное описание тела, его красоты. Именно тела. При этом само описание может быть по форме как словесным, так и, например, фотографией. Однако в повести из описаний тела Алисы попадаются лишь скупые обрывки вроде "Алиса была стройной и длинноногой" (почти по Булычеву). А вот описания взгляда и эмоций, возникающих при этом, относятся скорее к категории чувственных переживаний, причем переживаний довольно редкостной чистоты. Не в последнюю очередь будет сказано, что в то время, когда всё это писалось, даже в голову не приходили мысли о каком-то сексуальном подтексте. Кстати, не вижу, почему бы двум благородным донам, т.е тьфу! - почему бы Коту в сапогах не пострадать над Спящей Красавицей. Концептуально ничего этому не препятствует. Но это так, к слову. А здорОво всё это или нет - какая нахрен разница? Всем не угодишь.



Не опубликован потому, что недоправлен, и, местами, недописан. Недописан отчасти потому, что в свое время не смог устоять перед соблазном приняться сразу за вторую часть, и довольно долго корпел над ней.

Это не совсем верно. В упоминаемом предисловии Булычев писал, что хотел «избавиться» от Павлыша, не писать про него еще одну повесть (речь идет о «Тринадцать лет пути», 1983 год) и заменил его на Павла (типичный компромисс!, слова КБ). В таком виде она была напечатана. Но потом он «устыдился» и «вернул» Павлыша на место.
Скорей уж сама Алиса «вытесняла» других персонажей, например Кору Орват.

PS Не по теме разговора, но к слову пришлось.
Связь между Алисой и Павлышом есть: в «Девочка, с которой ничего не случится» упоминаются Полосков с Буаэром, которые «обнаружили шуш на одной из планет в системе Сириуса». Ну а с Бауэром Павлыш летал еще на «Сегеже».

_________________
Счастье имеет ленточную подачу патронов!