Форум mielofon.ru
http://forum.mielofon.ru/

Трилогия Пулмана про Лайру
http://forum.mielofon.ru/viewtopic.php?f=8&t=1856
Страница 1 из 2

Автор:  Н. Светлов [ Ср, 30 июл 2014, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Трилогия Пулмана про Лайру

Подробности о трилогии здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BB%D0%B0

Полный текст трилогии можно найти, если погуглить.

Некое родство между Лайрой и Алисой несомненно; разница лишь в том, что Алиса - самая обыкновенная, тогда как Лайре уготована судьбой особая миссия, величественная и страшная.

Автор:  PereGiB [ Ср, 11 мар 2015, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

О, господи великий боже, я это прочитал!
Ничего более мощного в детской (и не очень детской) литературе мне до этого читать не доводилось.
И это, кроме шуток, действительно сильнее, чем "Фауст" Гёте.

Кстати, в русских переводах книг и в русском дубляже фильма "Золотой компас" (2007) имя главной героини звучит как Лира. Мне пришлось искать английский трейлер, чтобы проверить правильное произношение. И в самом деле - Лайра. Но, в общем-то, какая разница?

Н. Светлов писал(а):
Некое родство между Лайрой и Алисой несомненно

Да, сходство персонажей и ситуаций есть.
Девочка добрая, смелая, с шилом в одном месте.
У неё прибор, существующий всего лишь в нескольких экземплярах, позволяющий получать скрытую информацию. И его, как ни странно, крадут! ;)
Главная героиня однажды называется Алисой, чтобы не называть настоящее имя.
Переходя в другой мир ("наш" мир), героиня с непривычки становится виновницей ДТП.
У героини есть отважный друг-ровесник.
Что ещё?
Н. Светлов писал(а):
...разница лишь в том, что Алиса - самая обыкновенная, тогда как Лайре уготована судьбой особая миссия, величественная и страшная.

Неизвестно ещё, какая миссия Алисе уготована судьбой :twisted:

Автор:  Н. Светлов [ Ср, 11 мар 2015, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

PereGiB писал(а):
...Что ещё?
Ну, у меня ещё возникает ассоциация между физической картиной мира Лайры и фразой с http://alisaselezneva.narod.ru - "Вселенная - она живая, добрая" и т.д. Именно в контексте Пыли, движущей стрелку веритометра (этот латинизированный перевод названия прибора мне нравится больше других).
PereGiB писал(а):
Неизвестно ещё, какая миссия Алисе уготована судьбой
Я бы даже сказал "неизвестно, известно ли, какая миссия..." :roll:
PereGiB писал(а):
И в самом деле - Лайра. Но, в общем-то, какая разница?
Да, это не принципиально. Но всё-таки "Лайра Белаква" звучит приятней, чем "Лира Белаква". Сочетание гласных звуков получается более радующее слух. Развлекаясь с рифмованными пародиями, я стал чуток к таким вещам.

Автор:  Вереск [ Ср, 11 мар 2015, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

PereGiB писал(а):
О, господи великий боже, я это прочитал!
Ничего более мощного в детской (и не очень детской) литературе мне до этого читать не доводилось.
И это, кроме шуток, действительно сильнее, чем "Фауст" Гёте.

Да уж, после таких слов приходится захотеть полистать.
А главное - у меня больше года целых три книги трилогии (если это трилогия) были вблизи. А вот до их чтения как-то так и не дошло. Жаль.

А "Фауст" чем силён?

Цитата:
Неизвестно ещё, какая миссия Алисе уготована судьбой :twisted:

А обязательно миссия? Нельзя просто жить?

В самом деле интересно - и какая же миссия у Алисы.
Надо додумать ранее придуманное и написать фанфик про это. Ну и пусть несовершенный.

Автор:  PereGiB [ Ср, 11 мар 2015, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

Вереск писал(а):
Да уж, после таких слов приходится захотеть полистать.
А главное - у меня больше года целых три книги трилогии (если это трилогия) были вблизи. А вот до их чтения как-то так и не дошло. Жаль.

Прочтите трилогию. Вряд ли пожалеете.
Я раньше фильм посмотрел, чем прочёл. Помню, как мы с женой в кинотеатре хохотали вместе со всеми зрителями над бронированными медведями. :) и я тогда подумал, что надо обязательно прочесть первоисточник. Но сам прочитал только спустя 6 лет, да и то благодаря этому форуму :)

Автор:  PereGiB [ Чт, 12 мар 2015, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

Н. Светлов писал(а):
PereGiB писал(а):
И в самом деле - Лайра. Но, в общем-то, какая разница?
Да, это не принципиально. Но всё-таки "Лайра Белаква" звучит приятней, чем "Лира Белаква". Сочетание гласных звуков получается более радующее слух. Развлекаясь с рифмованными пародиями, я стал чуток к таким вещам.

Программа ВААЛ (vaal.ru) про данные имена:
"Лира"
Изображение
(увеличивается по клику)
"Лайра"
Изображение

Примерно одно и то же

Автор:  PereGiB [ Чт, 12 мар 2015, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

Вереск писал(а):
В самом деле интересно - и какая же миссия у Алисы.
Надо додумать ранее придуманное и написать фанфик про это. Ну и пусть несовершенный.

А я уже додумал придуманное, но писать не буду. Ибо трэш, угар и оскорбление чувств верующих ;)

Автор:  Н. Светлов [ Пт, 13 мар 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

Я бы ещё хотел добавить к списку параллелей Алиса-Лайра ещё одну - наверное, самую главную. Оксфорд. И антураж викторианской Англии, характерный для мира Лайры.

Правда, это отсылка к другой Алисе. Но, как писал Окуджава, "мне это ничуть не мешает и даже меня возвышает" :D

Автор:  Вереск [ Пт, 13 мар 2015, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

PereGiB писал(а):
Вереск писал(а):
В самом деле интересно - и какая же миссия у Алисы.
Надо додумать ранее придуманное и написать фанфик про это. Ну и пусть несовершенный.

А я уже додумал придуманное, но писать не буду. Ибо трэш, угар и оскорбление чувств верующих ;)

Миссия Алисы - вдохновлять?

Автор:  PereGiB [ Ср, 08 апр 2015, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

Вереск писал(а):
Миссия Алисы - вдохновлять?

Это скорее побочное явление, сопровождающее выполнение миссии :)
А сама mission, кстати, impossible :lol:

Автор:  Н. Светлов [ Чт, 09 апр 2015, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

PereGiB писал(а):
Вереск писал(а):
Миссия Алисы - вдохновлять?

Это скорее побочное явление, сопровождающее выполнение миссии :)
А сама mission, кстати, impossible :lol:
Тут ещё надо прояснить, что понимается под Алисой в контексте той или иной миссии :lol:

Автор:  PereGiB [ Вс, 06 ноя 2016, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

Решил проверить, а есть ли русскоязычный fanfiction по трилогии.
Оказалось, есть.
Наиболее качественный текст, на мой взгляд, вот: https://ficbook.net/readfic/3764154
Автор фанфика не смирилась с тем, что Пулман разлучил Лиру и Уилла навсегда, и в своей повести вновь соединила их. Через 10 лет.
Написано вполне в духе канона, характеры героев сохранены. Вроде бы.
Ну и параллелью идёт сюжетная линии родителей Лиры - то, что у Пулмана осталось "за кадром".

Автор:  Н. Светлов [ Вс, 06 ноя 2016, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

О! Почитаю :)

==========

UPD: начал читать. Отмечу плюсы и минусы, сразу бросающиеся в глаза.

Плюсы: приличная грамотность (на четвёрку, но твёрдую), способность заинтересовать, определённая системность, за которой ощущается работа мысли автора.

Минусы.

Язык хуже, чем хотелось бы. Автору явно не хватает базы слов и умения строить фразы. Особенно на фоне недавно прочтённых произведений Мартовской Зайки, написанных великолепным языком. Тут, конечно, вопрос в том, с чем сравнивать и какие требования выкатывать. Выше своей головы автор всё равно не прыгнет - спасибо за то, что сделано. В конце концов, спотыкаюсь при чтении не так уж часто. Но всё же этот "камушек в ботинке" время от времени о себе напоминает.

Впечатляет начитанность автора дамскими романами. Явный пересол с изображением взаимного интереса полов (я вот думаю, а есть ли действительно люди, видящие мир в таком свете, или это сказка ложь, да в ней намёк?), хотя, вероятно, кому-то из читателей всё же нравятся именно такие тексты. Меня эта особенность фанфика напрягает. Героев то и дело бросает в дрожь при виде особ противоположного пола, и это отвлекает читателя от сути дела. Не в одном же этом суть? Время от времени, в моменты кульминации, можно героям и потрепетать, но не на каждой же странице? Бедная, бедная их эндокринная система! :lol:

Плачу (правда, не слишком громко), колюсь (правда, не слишком болезненно), но продолжаю читать :)

Автор:  Н. Светлов [ Сб, 12 ноя 2016, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трилогия Пулмана про Лайру

Дочитал.

Начиная с середины читать стало легче и интересней. Две финальные главы напомнили не только Пулмана, но и Желязны - образами, настроением, стилем, холодной неприветливой суровостью изображаемых миров. Прорисовался замысел. Идея раскрыть его, следуя почти без отклонений по сюжетной линии первоисточника и только лишь обнажая то, что осталось за кадром у Пулмана, оказалась удачной. Это поддразнивает читателя, ожидающего новой интриги и почти не получающего её (и даже там, где она есть, находящего её ну совсем уж банальной), но это действительно путь к сердцу читателя, и он автором пройден, в связи с чем снимаю шляпу.

Ну, а главная неудача автора, по моему разумению, - образы Лайры и её нового антагониста. У взрослой Лайры от прототипа осталось если только чуточку больше, чем имя. В ней нет того упрямого, рокового и в то же время вольного следования зову сердца; любовь её, дружба её, зов её, отвага её не "обретают снова силу высоты" ©; и того еле слышного звона натянутой струны на грани ультразвука, который звучит в ряду сказок, начатом Кэрроллом - его нет уже.

Она жива воспоминаниями. Минувшим, а не предстоящим. Ве́домым, а не скрытым покровом страшной тайны. Но, быть может, именно об этом и сказка, не?

Да, и цитаты из "Песни песней" в последней главе очень уместны. Молодцом.

Читать стоило.

Автор:  PereGiB [ Вс, 13 ноя 2016, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Ещё одна квазиАлиса ;)

А вот кому ещё алис разнообразных:

https://youtu.be/mphUlJd_0Q8

Выход фильма ожидается в середине 2017-го.
Если верить Википедии, актриса даже пробовалась на роль - кого бы вы думали? - Алисы, разумеется.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/