Злыдни просто не связывают себе руки обязательствами и условностями. Поэтому зло всегда побеждает добро. Кто вообще встал бы на сторону зла, если бы оно всегда не побеждало? Злой, да еще и проигрываешь все время? Ага, ищите дураков!
А уверенность Владислава, что ученым движет простое любопытсво - наивно. Ученым движет гордыня. И стяжательство. Только это особенное стяжательство. Ученый не так примитивен, как банкир, он стяжает знания, а не деньги. Ему подчас наплевать и на славу, и на богатство. Типичный случай золота ради золота. А спроси у него - на что тебе все эти знания? Что он ответит. Отговорится. Скажет - не будет знаний, не будет развития. Ну-ну! То-то люди становятся с каждым годом уродливей и уродливей по мере накопления кучи бесполезных знаний.

_________________
по эту сторону ограды жизнь кажется не смешной, а скверной шуткой

Зло становится злом тогда, когда оно побеждает добро!

Скорее, из-за нехватки ценных знаний

2Владислав:

Если бы вы узнали, насколько эти удобрения поднимают урожайность и что их применение фактически дало возможность решить проблему голода для сотен миллионов человек в мире, то смеялись бы не над моим тезисом, а над тем, что вы этого не знали.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

Добро, зло - вещи, кстати, непонятные. А ну попробуем дать им определение с научной точки зрения без авторитета какой-либо религии. Я утверждаю, что единственным критерием является выживание и продолжение рода, что для этой цели подошло, то и добро. Так что ряд злыдней на самом деле добрые.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

Ну во первых я отлично знаю, насколько удобрения помогают в повышении урожайности(очень хорошая прибавка). Но только не надо делать из этого главный стержень. Гораздо более высокого повышения урожайности добились путем выведения новых сортов растений и развитием методологиии посадки, сбора и обработки земель. Знаю не по наслышке, а от своего родного дядьки который долгое время был главным агономом в районе.
А во вторых, я смеялся не над удобрениями, а над постановкой фразы. Потому что прямая борьба с голодом, это поедание готовой пищи. А азотные удобрения - это косвенное опосредованное средство борьбы с голодом......Всего лишь точность формулировок.


Любопытство движет ученым во время получения результата - "А что же там такого я счас увижу?". После, во время обработки и опубликования результа, ученым движет в какой-то степени гордыня (иногда в очень большой). Но стяжательство.... за 5 лет работы в науке ни разу не сталкивался.
В основном из-за гордыни за себя, за свои результаты и предположения ученые могут драться, могут воровать результаты и прочее.... (что считается негативом в научных кругах).

И когда я говорю что требуется труд тысяч ученых на протяжении многих лет. Подразумевается не то что они одно и то же делают, а совсем другое. Каждый в общей для них области работает над своим направлением, причем на одном направлении может быть несколько команд ученых. (И никто никогда не будет ждать, что кто-то сделает за него - всегда это гонка, опередить другого, сделать лучше). И результаты каждого направления формируют ту критическую массу, которая прорвет стену непонимания в данной области. Выведет знание на новую орбиту.

И есть ли здесь вообще кто нибудь из научной братии, кто мои слова подтвердит, а то у народа складывается неверное представоение об ученых
А то мне одному всех не убедить....

Я беру "чистый" случай энтузиаста от науки и говорю не о прочих пороках, которые каждому свойственны, я имею в виду стяжательство знаний "во время получения результата". Какова цель любопытства? Какова цель науки?
"Нет" цели - плохой ответ. Если поискать, то вырисовывается алчный портрет "пожирателя" знаний.

_________________
по эту сторону ограды жизнь кажется не смешной, а скверной шуткой

Добро всегда побеждает зло.

Потому что кто бы не победил не забудет себя назвать добром, а побежденного - злом.

Оригинальная мысль... Но кроме победителей и проигравших есть еще и все остальные - у них-то будет свое мнение.

Мнение вещь весьма податливая. Тонкие и грамотные действия, а зачастую и этоге не надо, меняют мнение.
Вот допустим в СССР многие вопили, как быки на бойне: " а-а-а-а как нам плохо в СССР, давайте все развалим....." Развалили, многие передумали.
ИЛИ Америка святоч прав человека и т.п. Угу, многие сейчас уже прозрели.
И список это бесконечный.
Так что победивший может сформировать и свое мнение, особенно в нашу эпоху глобального информационного давления на человека.

2Н.Светлов: уж не знаю, чего это вам не понравилось в моей фразе про самопожертвования ради Познания и Далёка. Единственно забыл добавить воинские варианты самопожертвования ради спасения народа, Родины (и её Далёка), товарищей и командира.

Фильм "Девять дней одного года" - вот яркий пример научного самопожертвования. Космонавт Комаров, да и вообще все космонавты, ибо космические полёты - вещь очень рискованная и сейчас. Вот что было угодно советским богам, если в таких терминах рассуждать. Конечно, сейчас всё это обплевали, и даже упоминание коробит чьи-то уши. Что касается резких фраз,
то пожалуйста, насколько форум допускает.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

"Девять дней одного года" замечательное кино. После него все ломанулись в вузы на физ-мат и физ-тех факультеты и институты. Конкурс был выше крыши.
Мой папа тоже пошел на физтех под впечатлением. А я уж продолжил династию
И еще можно продолжить линию произведений "Понедельник начинается в субботу". Ведь на самом деле для многих в науке так и было - люди работали с необыкновенным вдохновением, не за деньги, за идею!
А сейчас идея одна - побольше себе родимому, а остальные.... там уж как прийдется. Других идей сейчас к сожалению нет

Во время войны Пётр Леонидович Капица, работая над экспериментальным ядерным реактором, выразился: «Физикам можно не платить зарплаты, они и так занимаются любимым делом».

А это какой физтех? Где Жорес Иванович Алферов работает?

_________________
Вот тебя бы я помучил...