Текущее время: Пн, 23 сен 2024, 02:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 11 фев 2006, 21:47 
Аватара пользователя
Простите пожалуйста, но в чем суть вашего спора? Не в песок, надеюсь?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 11 фев 2006, 23:37 
Аватара пользователя
(орудуя шомполом в канале ствола): Да, братишки, задали вам задачку циничные приколисты из будущего. Я жутко горд, что понимаю по крайней мере суть.

Рабочая гипотеза: доля достоверной информации щедро прикрыта сказками в духе эпохи легенд. Сделано это с целью донести рациональное зерно до дотошного читателя и в то же время скрыть от праздного любопытного.

А что, собственно, хочет дать знать отправитель сообщения? Может быть, он просто передал привет - в знак того, что действительно существует? Если угодно - БУДЕТ существовать? :) Это ведь главный вопрос современности? :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто что думает об ентом сайте?
СообщениеДобавлено: Вс, 12 фев 2006, 08:55 
Аватара пользователя
Gamrin Kijaki писал(а):
Anonymous писал(а):
Бозоны - не корпускулы просто по определению! Они "порции энергии поля" (собственно кванты) и "частицами" называются только по инерции языка.
Я тоже считаю, что теория Эверетта - чушь (как и "координаты Шклярского" - тот же Эверетт, только сформулированный языком "мира Алисы" - я выше об этом и пишу), но почему Голохвастов не пишет "фермионы"?
Просто может сложиться впечатление, что Голохвастов считает бозоны - например, фотоны - "неиппацца твёрдыми корпускулами" :lol: и тогда всей его "контраргументации" цена - рубль советского образца (с Лениным) :wink:.

Смотри в статье Голохвастова: «Для описания эксперимента Брауна-Твисса по измерению угловых размеров звезд достаточно заменить слова об излучении двух пионов источниками, находящимися в ra и в rb, на слова о поглощении двух ФОТОНОВ детекторами находящимися в ra и в rb ( см. Подгорецкий М И ЭЧАЯ 20 628 (1989)).»


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 12 фев 2006, 10:32 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Gamrin Kijaki писал(а):
рубль советского образца (с Лениным)
На рубле советского образца не было Ленина. Ленин был на купюрах достоинством от 10 до 100 рублей.
Аналогичные проколы есть и в рассуждениях насчёт координат Шклярского и леммы Петрова, но я лучше не буду акцентировать на них внимание, а то опять в МИВе выговор огребу :(

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 12 фев 2006, 11:32 
Не в сети
Перманентный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 27 май 2005, 10:00
Сообщения: 788
Откуда: Феодосия
Небольшое уточнение: портрет Ленина был также на купюрах достоинством 200, 500 и 1000 рублей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто что думает об ентом сайте?
СообщениеДобавлено: Вс, 12 фев 2006, 11:51 
Аватара пользователя
Gamrin Kijaki писал(а):
Почему Голохвастов не уточняет, что при любой позиции - что "корпускулоподобных волновых пакетов", что "шариков" (или "струн") с "волноподобными" признаками - дискуссия может вестись только о фермионах?? Бозоны - не корпускулы просто по определению! Они "порции энергии поля" (собственно кванты) и "частицами" называются только по инерции языка.
Я тоже считаю, что теория Эверетта - чушь (как и "координаты Шклярского" - тот же Эверетт, только сформулированный языком "мира Алисы" - я выше об этом и пишу), но почему Голохвастов не пишет "фермионы"?
Просто может сложиться впечатление, что Голохвастов считает бозоны - например, фотоны - "неиппацца твёрдыми корпускулами" :lol: и тогда всей его "контраргументации" цена - рубль советского образца (с Лениным) :wink:.

Поясню. Голохвастов не пишет о фермионах, потому что он пишет о бозонах (пи-мезоны – это отнюдь не фермионы, а бозоны). Бозонами являются не только фотоны (и другие ПЕРЕНОСЧИКИ), а также составные частицы из четного числа фермионов, например ВСЕ мезоны, «построенные» из кварка и антикварка, атомные ядра с четным числом нуклонов (т.е. дейтрон, ядро Гелия-4 He4).
А то, что фотон ведет себя как частица, теперь знает каждый старшеклассник. Опыты Комптона по рассеянию описаны во всех учебниках физики 10-11 класса. Корпускулярные свойства фотона подтверждены также в опытах Иоффе-Добронравова еще в 1925 году.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто что думает об ентом сайте?
СообщениеДобавлено: Вс, 12 фев 2006, 13:55 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 14 фев 2005, 18:20
Сообщения: 120
Anonymous писал(а):
Поясню. Голохвастов не пишет о фермионах, потому что он пишет о бозонах (пи-мезоны – это отнюдь не фермионы, а бозоны). Бозонами являются не только фотоны (и другие ПЕРЕНОСЧИКИ), а также составные частицы из четного числа фермионов, например ВСЕ мезоны, «построенные» из кварка и антикварка, атомные ядра с четным числом нуклонов (т.е. дейтрон, ядро Гелия-4 He4).

Тут мну заплакал :cry:: фотоны не переносчики! Переносчики - электроны!!!
Anonymous писал(а):
А то, что фотон ведет себя как частица, теперь знает каждый старшеклассник. Опыты Комптона по рассеянию описаны во всех учебниках физики 10-11 класса. Корпускулярные свойства фотона подтверждены также в опытах Иоффе-Добронравова еще в 1925 году.

При излучении и поглощении фонон может вести себя как квант, но он не частица (с точечной локализацией)! Он "порция" (квант) поля! Электромагнитного...

_________________
"Звездный пес знаменит тем, что его посылают, когда нужна срочная
помощь, потому что он может попасть когда надо и куда надо, даже на край
галактики. Для него нет расстояний."
"Звёздный Пёс"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто что думает об ентом сайте?
СообщениеДобавлено: Вс, 12 фев 2006, 14:36 
Аватара пользователя
Gamrin Kijaki писал(а):
Тут мну заплакал :cry:: фотоны не переносчики! Переносчики - электроны!!!

«В научно-популярной литературе фундаментальные фермионы принято рассматривать как «кирпичи» мироздания (хотя лишь очень немногие из них оправдывают это название). Что касается четырех векторных бозонов, то про них обычно говорят, как о ПЕРЕНОСЧИКАХ взаимодействий, как о некоем клее, скрепляющем кирпичи. По отношению к некоторым из них это сравнение является весьма удачным. Итак, известны на опыте четыре векторных бозона (без учета античастиц): фотон, глюон - g, нейтральный бозон - Z0 и зараженные слабые бозоны – W+, W-.»
Смотри: «Современное состояние физики элементарных частиц» Л. Б. Окунь.
http://data.ufn.ru//ufn98/ufn98_6/Russian/r986c.pdf
Здесь.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто что думает об ентом сайте?
СообщениеДобавлено: Вс, 12 фев 2006, 14:54 
Аватара пользователя
Gamrin Kijaki писал(а):
При излучении и поглощении фонон может вести себя как квант, но он не частица (с точечной локализацией)! Он "порция" (квант) поля! Электромагнитного...

Чем больше энергия фотона (меньше длина волны), тем больше он похож на частицу, ЛОКАЛИЗОВННУЮ в пространстве (смотри геометрию опыта Иоффе-Добронравова). Но с другой стороны, «кирпичи» (не переносчики), тоже не являются точечными частицами. На соответствующих масштабах (а-ля 10^-15…10^-20 см) они не ЛОКАЛИЗОВАНЫ, а являются протяженными объектами. Правда до таких масштабов никто пока не добирался… Короче, их де-бройлевская длина волны просто очень мала. Хотя, с фотоном все не так просто…


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто что думает об ентом сайте?
СообщениеДобавлено: Вс, 12 фев 2006, 15:11 
Аватара пользователя
Gamrin Kijaki писал(а):
При излучении и поглощении фонон может вести себя как квант, но он не частица (с точечной локализацией)! Он "порция" (квант) поля! Электромагнитного...

Казалось бы, в опытах Комптона речь идет не о поглощении и излучении, а о рассеянии?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 13 фев 2006, 01:58 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 14 фев 2005, 18:20
Сообщения: 120
tо Гость.
То, что Вы пишете, мну известно. Добавлю от себя, что с укорочением волн возможно даже возникновение дисперсии света (в вакууме!) - фотоны начинают "натыкаться" на квантовые флуктуации вакуума. Но этот эффект очень мал.

_________________
"Звездный пес знаменит тем, что его посылают, когда нужна срочная
помощь, потому что он может попасть когда надо и куда надо, даже на край
галактики. Для него нет расстояний."
"Звёздный Пёс"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 13 фев 2006, 18:39 
Аватара пользователя
У вас тут филиал форума Физтеха, я вижу...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 13 фев 2006, 23:31 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 03 фев 2006, 11:36
Сообщения: 32
Откуда: Минск
Да. А вообще, если по сути — "кто что думает об этом сайте"… зашёл я на этот сайт, почитал всю здешнюю дискуссию и подумал: "Странно, что некоторые люди настолько увлечены Алисой Селезнёвой и фантастикой Кира Булычёва, что создают такие довольно масштабные мистификации, как этот сайт. Но ещё более странно, если кто-то принимает эти мистификации за реальность :)".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 14 фев 2006, 01:57 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 14 фев 2005, 18:20
Сообщения: 120
СПМнРБ писал(а):
Да. А вообще, если по сути — "кто что думает об этом сайте"… зашёл я на этот сайт, почитал всю здешнюю дискуссию и подумал: "Странно, что некоторые люди настолько увлечены Алисой Селезнёвой и фантастикой Кира Булычёва, что создают такие довольно масштабные мистификации, как этот сайт. Но ещё более странно, если кто-то принимает эти мистификации за реальность :)".

Если это только не "экскремент" ((с) - Батька Ангел :wink:) типа "Уровня Шума".
С другой стороны "шумовые фильтры" современного человека настолько "загрублены" "информационным воем из подворотни" :lol: Информационной Эры, что никакими "Письмами из будущего", никакими "Связями Времён" наши теперешние "шумовые фильтры" сознания уже не пробьёшь! Поэтому возникает вопрос о смысле такого "экскремента" сегодня?? К тому же, в оригинале - повести Раймонда Джоунса "Уровень Шума" это было тоньше сделано... :|

_________________
"Звездный пес знаменит тем, что его посылают, когда нужна срочная
помощь, потому что он может попасть когда надо и куда надо, даже на край
галактики. Для него нет расстояний."
"Звёздный Пёс"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 14 фев 2006, 02:36 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: Чт, 08 сен 2005, 01:45
Сообщения: 161
Откуда: из Ада
Ох, чует мое сердце, что кто-то получит скоро очередное "китайское предупреждение" за "флуктуации" и "экскременты". :twisted:

_________________
по эту сторону ограды жизнь кажется не смешной, а скверной шуткой


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.