Текущее время: Пт, 27 дек 2024, 04:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Любовь к Павелу Арсенову.
СообщениеДобавлено: Чт, 03 фев 2005, 07:38 
Аватара пользователя
Читаю я многочисленных поклонников Алисы, даже двадцать лет спустя обьясняющихся главной исполнительнице в любви и диву даюсь.
Неужели неясно, что роль эту на самом деле разработал и создал режиссер фильма Павел Арсенов и будь это не Наталья, так была ба на ее месте другая талатливая девочка с интересной внешностью, по которой все бы до сих пор сходили с ума? А сходят-то они с ума на самом деле по Павлу Арсенову. Любить Алису - все равно что любить Джоконду, обе всего навсего образы, в которые вдохнули жизнь великие художники.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 03 фев 2005, 09:10 
Не в сети
Вечный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 25 янв 2005, 11:14
Сообщения: 596
Откуда: Ростов-на-Дону
В том-то и дело, что нет почему-то талантливых девочек с интересной внешностью "в одном флаконе". :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к Павелу Арсенову.
СообщениеДобавлено: Чт, 03 фев 2005, 10:15 
Аватара пользователя
Gast писал(а):
Читаю я многочисленных поклонников Алисы, даже двадцать лет спустя обьясняющихся главной исполнительнице в любви и диву даюсь.
Неужели неясно, что роль эту на самом деле разработал и создал режиссер фильма Павел Арсенов и будь это не Наталья, так была ба на ее месте другая талатливая девочка с интересной внешностью, по которой все бы до сих пор сходили с ума? А сходят-то они с ума на самом деле по Павлу Арсенову. Любить Алису - все равно что любить Джоконду, обе всего навсего образы, в которые вдохнули жизнь великие художники.

Согласен полностью.Я в свое время/1986-1989/ был по уши
влюблён в Марьяну и,когда в прошлом году набрел на этот
сайт,то был просто ошеломлён тем что я,похоже,один такой.
Я учился с ней в МГУ в одно время/но на разных факультетах/
и лишь уверенность в том,что таких как я сотни,если не тысячи,
вынудило меня отказаться от всяких попыток знакомства.
Полагаю,что непредвзятые наблюдатели согласятся со мной в
том,что Марьяна и Катя попривлекатльней НГ,так что всеобщее
безумие - это в основном заслуга Павла Оганезовича.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 03 фев 2005, 10:16 
Аватара пользователя
Думаю, что тут много факторов:
1) красивая внешность;
2) красивый фильм с интересным сюжетом;
3) потому что мальчишкам, в большей мере, нравятся девочки, а не мальчики;
4) она была старше по рассуждениям сверстников в фильме;
5) потому что закончился фильм;
6) потому что аудитория интернета- молодые, в большей массе, люди и именно они являются завсегдатаями разных форумов;
7) потому что в "гонках наших дней ставят больше на коней, а не людей" (Машина времени) (прим. автора- кони- актеры, люди- режиссеры);
8) потому что людям нужно во что-то верить, а если это недостижимо, то нужно себе это обожествить (мольбы в языческих богов из истории);
9) потому что есть свободное время для того, чтобы провести его в этом форуме;
10) потому что в жизни пока не появилось ярких впечатлений, которые сократят время задумываний об этом персонаже и переключат внимание на более существенные и рядом находящиеся предметы и людей;
11)... продолжите сами;
Режиссер гениален, это его талант найти, увидеть. НГ жила жизнью героев К.Булычева и её мечта осуществилась- она снялась в этом фильме. Никто не умоляет заслуг создателей всего, что мы увидели. Просто люди обращают внимание на публичность персонажей, а не на тех, кто в тени.
Спасибо за внимание!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 03 фев 2005, 11:39 
Не в сети
Вечный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 25 янв 2005, 11:14
Сообщения: 596
Откуда: Ростов-на-Дону
С третьим пунктом не поспоришь.. :)... Да и не хочется :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 03 фев 2005, 15:20 
Аватара пользователя
Ну любовь не к Арсёнову всё-таки, а к его творению. Хотя
столько замечательное творение само по себе говорит, каким прекрасным
человеком был Арсёнов.

Кроме того, по-моему, актёры-дети ближе к своим героям, чем актёры взрослые. Перевоплощение - это трудное искусство, приходит не сразу.
И плюс к этому есть знание, что живёт где-то настоящая девочка Наташа, сыгравшая Алису, и это наполняет столь притягательный образ "жизнью",
пусть воздушной, но гораздо более материальной, чем образы литературы
или мультипликации. Сила кино. Поэтому не удивительно, что и через 20 лет
образ не меркнет. Эти глаза - это и детство (прошлое) и Прекрасное далёко
(будущее). Для кого-то путеводная звезда, для это фильм и делали.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 03 фев 2005, 20:53 
Аватара пользователя
Orionoriorion писал(а):
Кроме того, по-моему, актёры-дети ближе к своим героям, чем актёры взрослые. Перевоплощение - это трудное искусство, приходит не сразу.


ИМХО тут противоречие. Если ребенок перевоплощается в героя хуже, чем взрослый, то как же он может быть к своему герою ближе?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 03 фев 2005, 22:24 
Аватара пользователя
Мне действительно понравилось эта мысль и объяснение
от Orionoriorion

"И плюс к этому есть знание, что живёт где-то настоящая девочка Наташа, сыгравшая Алису, и это наполняет столь притягательный образ "жизнью", пусть воздушной, но гораздо более материальной, чем образы литературы или мультипликации."

Как вариант факторов привлекательности. Почему бы и нет! Мое почтение Orionoriorion.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 04 фев 2005, 09:47 
Аватара пользователя
Orionoriorion, не Арсёнов, а Арсенов :)

И плюс к этому есть знание, что где-то живёт настоящая девочка Алиса, которую сыграла другая девочка - Наташа, - и это наполняет столь притягательный образ жизнью отнюдь не воздушной и гораздо более материальной, нежели образы этого форума.

:roll:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 04 фев 2005, 12:11 
Аватара пользователя
2 Уважаемый Страж: за фамилию извиняюсь, прочитал её почему-то в первый раз неправильно, и так в голове звучит, извиняюсь.
Насчёт образов. Можно разбить образ человека на скелет и плоть. Скелет -
базовые черты характера, плоть - всё остальное. Естественно, в реальном
человеке обе эти стороны слиты и одинаково важны. Кино - суть упрощённый
образ, мелкими деталями "плоти" (поступки, слова, жесты) вырисовывается не весь человек (это невозможно), а скорее лишь его "духовный" (может без кавычек) скелет.
И у зрителей, которым киношный образ полюбился, начинается настоящая творческая работа, отчасти бессознательная, по заполнению пробелов до
более или менее цельной картины. Вы, Страж, по сути говорите, что реальная
Наташа гораздо более материальна нежели эти наполнения участников форума.
Дак это понятно. К тому же реальная Наташа - это только для родных и друзей. Я говорил совсем о другом. Я говорил, что уверенность в близости
киношного образа к реальности именно на уровне "духовного" скелета, т.е.
базовых черт в какой-то степени материализует его и предполагает в дальнейшем интенсивную творческую работу любви поклонников. Часто кажется, что эта работа бессмыслена из-за указанной Вами удалённости. Но ввиду отмеченной бессознательности,
люди не вполне вольны поступать по велению разума. Как говорил Лев
Толстой, "пишите, только если не можете не писать". В этом "не можете" и
содержится высказанная мысль о неудержимости творчества. Да и в бессмысленности можно усомниться, смотря как подойти. Что касается
меня лично, я прочитал интервью мамы Наташи, это где чистота побеждает
красоту, прочитал как Наташка упорно решала задачки прямо на съёмочной площадке, и про фразу В. Невинного, "не наш ты человек, Наташка, не киношный", наконец, про то, что Наташа стала биологом. Всё это на базовом
уровне очень хорошо гармонирует с образом Алисы. Что касается дальнейшего
наполнения, мне гораздо приятнее читать Вас, ребята. Ведь помимо милых образов детства в Вашем творчестве можно видеть и Вас в гораздо более
искреннем свете, нежели в вагонах метро.

2GorbIn и Думающий:
Цитата:
ИМХО тут противоречие. Если ребенок перевоплощается в героя хуже, чем взрослый, то как же он может быть к своему герою ближе?

Помимо сказанного выше (пример Наташи), хочу привести ещё следующие аргументы в пользу своей мысли. Детей выбирает умный, чуткий, требовательный человек-художник. Можно предположить, что интуиция ему подсказывает соответствие, о котором мы говорим. Хорошо изначально иметь уже что-то, а не имитировать на пустом месте, красить позолотой и т.п. как делают современные имиджмейкеры, лишь бы платили.
Кроме того, даже многие взрослые актёры (иногда яркие), играют в основном сами себя. (Высоцкий - хороший пример, Ринату Литвинову не очень хочется рассматривать, хотя туда же).
То есть всё-таки до перевоплощения дойти не так уж просто. Проще когда
не надо сильно перевоплощаться.

И всё же. При более глубоком обдумовании вопроса GorbIn'a, сомнения
лезут как грибы после дождя. Например, приходилось слышать утверждение,
что при удачной внешности актёр может почти и не играть. Если это так, то соответствие становится весьма сомнительным, пусть даже глаза - зеркало души. Можно поставить контактные линзы и брови сбрить :roll:. Ну есть ещё другие вещи.
И в итоге приходится заключить, что моё утверждение является в значительной
степени плодом желания верить в него, нежели до конца обоснованным
логически. "Нет ничего в мыслях человека, чего не было бы сперва в чувствах его." К тому же Вы имеете полное право со мной не соглашаться.

С уважением.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 04 фев 2005, 14:48 
Аватара пользователя
Orionoirorion, если Вам так угодно, то можно уйти от темы рассуждения и прийти к рейтингам лучших, сексуальных, красивых актеров, актрис. Это в принципе отражает некие тенденции общества. Допустим, по статистике блондинки нравятся больше , чем брюнетки и к ним приклеено что они "глупые" (это придумал не я и извиняться перед ними мне не за что) и т.д. Рассматривать нужно конкретно тему, если обсуждаем героиню ГБ- НГ, то применительно к ней, а не в общем. Думаю, что здесь
Цитата:
Можно разбить образ человека на скелет и плоть. Скелет -
базовые черты характера, плоть - всё остальное. Естественно, в реальном
человеке обе эти стороны слиты и одинаково важны.


вы упрощаете до уровня восприятия картинки. Если при этом НГ говорила хриплым голоском или шепелявила, то образ не сочетался с картинкой, потом движение. Мужчина любит глазами. Все нужно смотреть в целом.
Спасибо за порыв Вашего сообщения, наверное вы так это чувствуете.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 04 фев 2005, 15:34 
Аватара пользователя
2Думающий: по Вашему отзыву прихожу к выводу, что имеет место существенное взаимонепонимание. Так или иначе, всё, что хотел сказать в связи с темой топика, сказал. Тексты занимают в масштабах объёмов современных жёстких дисков совсем немного места. В моих словах обиды ни для кого из здесь присутствующих не предусматривалось. Пусть повисят.

С уважением.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 04 фев 2005, 16:35 
Аватара пользователя
Orionoirorion писал(а):
Вы, Страж, по сути говорите, что реальная
Наташа гораздо более материальна нежели эти наполнения участников форума.


Даже в мыслях такого не было :)
Я говорил об Алисе, а не о Наташе - последнюю я знаю только по форуму и сайту, а первую - в основном по совместной работе в проекте "Снарк" ;)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.