С Вашего позволения, чуть переформулирую вопрос топика с
"Неужели ли сейчас Тёмные века? Ох, как интересно!", на вопрос
"Как готовится к Тёмным (мрачным, проблемным, трудным) годам, которые впереди нас несомненно ждут, отталкиваясь от текущей плачевной демографической ситуации, раскрадной экономики при выходе на мировой рынок в тотально неконкурентноспособной кондиции, распада ЖКХ, деградации армии, атомизации населения, криминализации и тд.?".

Романтичный вопрос.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

Проверяли?

Хаха, "проверяли" надо спрашивать у авторов туфты.
А то как эту туфту используют для манипуляции рабами проверить просто - почитайте откровения бывших членов тоталитарных религиозных сект.

А если Вам эмпирики надо, возьмите себя, засните, проснитесь. Если сон был здоровым без сновидений от непереваренной колбасы, то время пронеслось незаметно. Ровно как Вечность до Вашего рождения, помните? Вот Вам намёк Вашей Жизни на сущность Смерти, точнее Небытия. Разумным, пожалуй выглядит переселение души, поскольку пробуждение Вашего нынешнего сознания в нынешнем теле действительно похоже на акт божественной воли, но отсюда ничего не следует относительно правил жизни. Эти правила следуют из налюдений нынешней Жизни. А так есть только красивая картинка бесконечной вереницы пробуждений без памяти о прошлых существованиях.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

В человеческой психике тайных входов больше, чем для хакеров в системе Виндоуз. Существуют в жизни моменты надлома психики из-за несчастий, в эти надломы вторгаются нечистые индивидуумы и переписывают вам мозг, вон, летает, кружит колдун Гробовой над матерями Беслана, или хищники навариваются на ваших суевериях, страхе, невежестве, сострадании и доверчивости. Для этих индивидуумов такой паразитизм - способ существования их белковых тел. Только все мы почему-то уверены, что нас то не обманут, а ведь по существу те же люди.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

2Fenrir-san: В качестве второго примера
эмпирического ощущения Небытия и для рассеяния мрачной атмосферы предлагаю произведение, исполненное на японской флейте сякухати:
http://www.fletcherdental.com/shaku/MP3/Kyorei.mp3
Звук флейты согласно средневековым традициям японских монахов - отголосок Небытия (Пустоты), хотя с другой стороны её зовут и дыханием жизни.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

Это только подтверждает мои слова - забота о человеке передается от общества в частные руки.



Кроме советского



В темные века, кстати, не было забыто ничего из того, что было известно римлянам. Но эти знания не применялись. Так же и сейчас - кое-кто знает многое, но сделать ничего не может. Пример со счетом за границей не очень удачен - в средневековье тоже думали: "Вот перееду из Амстердама в Кельн, и спасусь". Но сейчас-то Вы понимаете, что между Кельном, Берлином и т.д. разницы не было. Как нет ее сейчас между развитыми странами.



Интересная мысль Вот только Вы зря противопоставляете "человека" "экономике". Капитализм (экономика на первом месте) основан как раз на том, что индивиду дается возможность удовлетворить свои потребности (жадность) по максимуму (спрос рождает предложение). И мы приходим к тому, что капитализм - это забота о человеке (о его жадности, желаниях, потребностях) Такой вот парадокс.



Да, согласен - пример неудачен. Вот другой - чем публичные казни и сжигания еретиков - не бесплатные зрелища? Собирали массу зрителей, выполняли две функции - совмещали приятное (развлечение народа) с полезным ("прополка", так сказать).



А в чуть более позднем (с образованием городов), снова - личное на первом месте. И снова дома-крепости, уличная преступность, частная охрана. Похоже?



Да при той же Римской Империи. Римляне своих богов не навязывали, чужих не трогали.
А экстремизм (в т.ч. религиозный) - удел тех, кто проиграл в экономической борьбе (именно поэтому он возникает во времена перемен).


Малюта, Вы думаете, что Темные века наступают только в России? Посмотрите чуть шире - варвары сбегаются с окраин в развитые страны, не смешиваясь, при этом, не перенимая культуру, замечая только роскошь развитых стран (Рима).
Аналогия прямая. Или кривая - если история развивается по спирали

_________________
Жизнь у пиратов трудная. Приходится скрываться, а им нужны сокровища и удовольствия.

По поводу "Нового Средневековья" говорили уже многие. А теперь такой интересный факт - математики подтвердили, что события (биологическая, социальная, культурная эволюция) движутся по спирали. Причем, диаметр витков уменьшается. Повторяющиеся события (естественно с поправкой на век) прооисходят за более короткий срок. Так что уважаемый Доцент прав в своих наблюдениях.

Согласно мнениям тех же математиков, скоро должна наступить "точка сингулярности" - вершина вышеупомянутой спирали. Но она же - точка бифуркации, точка выбора. По разным данным она наступит в промежутке 2011-2015 год.

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

2Доцент Крокрыс:

Смотрел, естественно. В Германии турки, во Франции алжирцы, в Штатах негры, мексиканцы, китайцы и др. Хорошо полдятся, размножаются. Лучше приспособлены к трудной жизни, которая впереди. Плюс отцы глобализации намеренно усугубляют это перемешивание. Легче будет управлять сталкивая лбами разные нации и группировки.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

Насчёт спиральности движения. Математики могут рисовать что угодно, хоть вечный двигатель. А у реальной жизни есть топливо, так вот оно кончится,
и ни о каком повторении при общем прогрессе речь не пойдёт, пойдёт речь о повторении в обратном порядке, т.е. при регрессе. Вся эта химера спиральности - типичный признак европейского сознания, идея Прогресса убирает из сознания идею Смерти, этим она жутко привлекательна.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

Аригато за ссылку, Малюта-сан. Послушаю.

Что-то припоминаю...

Есть одно "но": сон (даже без запомнившихся сновидений) - физиологический процесс, в течении которого не прекращается работа внутренних органов, в том числе мозга. Так что это “небытие” очень относительное. Со смертью же прекращаются постепенно все процессы жизнедеятельности, а самое главное – полностью исчезает сознание, то, что определяет человека как личность. Материального определения этой штуке, кажется, ещё не придумали, но в христианстве её именуют душой. Раз в данном случае наука молчит, приходится довольствоваться религией и её объяснениями Жизни и Смерти.
Если вера может объяснить причину Жизни, почему бы не принять и её правила, которыми она пытается регламентировать эту самую жизнь? Если электрик может объяснить Вам принцип электричества, очевидно, стоит прислушаться и к тому, что он говорит о технике безопасности при работе с электротоком. Isn`t it?
То есть, в любом случае, они не противоречат Жизни? Тогда тем более, почему бы их не использовать. Вольтеру приписывают фразу, что-то типа: “Если бы Бога не было, то его следовало бы выдумать”. Тем более, что кроме мошенников и эксплуататоров от религии были ведь ещё и всякие там святые и подвижники (точно так же и с КПСС – к ней одновременно принадлежали и Корчагины-Матросовы-Гагарины-Гагановы и Швондеры-Ежовы-Чикатило-Брежневы) Так сказать, примеры для подражания.

И в советском они были.
Ага, как роботы-вершители из “Отроков во Вселенной”.
А вообще – классная мысль. Маркс и Маркузе были бы в шоке.
Но это всё, скорее атрибут не “тёмных веков”, а Высокого средневековья (когда всё казалось стабильным и незыблимым).

Своих богов римляне конечно не навязывали, но иногда (с расширением территории и – соответственно – из необходимости найти точки взаимосоприкосновения с местными) стремились как-то объединить свой пантеон и чужеродный, свести к единому корню (лучше всего это им удалось с греческими богами). Апогей такой ассимиляции – поклонение искусственному божеству Серапису – коктейлю из собственно римских и египетских религиозных представлений. А кое-что в религиозном плане вводили в “обязаловку” и для покоренных народов – поклонение гению Императора, например. Бывало, что и пытались искоренить некоторые религии – то же христианство (правда, христиане считались чем-то вроде антигосударственников-анархистов, да и вообще, люди они подозрительные, говорят, младенцев убивают…)
То есть взрывы в Москве можно объяснить только отсутствием нормальной работы в Грозном и, соответственно, нищетой террористов - выходцев из Чечни? Спорно, зависит от трактовки.

Ну ещё бы, это ж намёк на Небытие, а не само Небытие. А флейта сякухати - это отголосок .


Хаха, так какая нафиг жизнь за гробом, если личность исчезает полностью вместе с сознанием? Что там жить будет? Какое сознание без мозга? Говорю, туфта всё это. А душой наука не занимается, поскольку её не удалось взвесить, выпарить, унюхать и т.п. И, кстати, не путайте религию и Веру.
Я как раз туфтой называю религию, а не Веру. Вера, как я сказал - вечный спутник человеков, вещь очень важная сама по себе, но почти непостижимая.
Религия - это по большей части вбивание Веры одних людей в упряжь других.

Вера причину жизни объяснить не может. Вера просто что-то говорит о том, относительно чего точное знание отсутствует. Но в некоторых вопросах оно появляется и там Вера меняется. Про электричество можно думать сначала как Гегель - "бунтующая самостность материи", о как! Кулон, Ампер, Фарадей, Максвелл и др. думали не так. А рядовой электрик часто не знает, что они там думали, и каковы принципы электричества. Я сам когда работал электриком в р-не м. Щукинская удивился, что вместо амперметров, вольтметров мне полагалась индикаторная отвёртка с неонкой и лампа-контролька, и действительно, с ними можно все проблемы решить. Электрик знает, что есть фаза, есть ноль, и фаза может легко убить. Эмпирики хоть отбавляй. А объяснить, что собственно убивает в электричестве далеко не все могут. Убивает на самом деле ток через тело, а не напряжение. Где-то в районе 20 миллиампер достаточно бывает. Напряжение опасно постольку, поскольку оно может такой ток создать.
Сопротивление бывает разным, поэтому можно висеть в воздухе на контактном проводе электрички, а можно лёжа на земле со сварочным аппаратом всего в 36В пустить через себя большой ток и каюк.

Про правила из наблюдений Жизни: я имел ввиду наблюдение за живой природой. Вот сейчас представим картину из живой природы. Нехищные травоядные быки пасутся себе мирно на поле, вроде всё хорошо итак, но они готовы, если что, баб (коров) да детей сбить в кучу, задницами вовнутрь, рогами вовне, волка хыщ на рога да копытом его, копытом. А тут появляется козлище. И орёт, возлюбите волка своего! Волк выпустил вам кишки справа подставьте левый бок! Волкам такой козёл весьма выгоден, предприятие по добыче мясопродуктов резко пойдёт в гору. Они козла назначают пастырем их подшефного стада. Из христианства можно заключить, что пастыри пасут скот для блага скота. Но взять историю любой тоталитарной секты, и сразу видно, для кого осуществлялся выпас. Сам Христос, если конечно, легенда о нём соответствует реальности, много выше всех своих "последователей", поскольку трудился и претерпел без видимой выгоды в этом свете, но поскольку нас там не было, и, кстати, вообще не к нам он пришёл, то и говорить не о чем, а вот козлищ хоть отбавляй.

Насчёт слов Вольтера. Да, поскольку Вера будет всегда, всегда будет и Бог, но нужно Бога именно выдумать, какой нужен тебе и твоему племени, а не импортировать чужие сомнительные рецепты.
Наряду с Корчагиным, Матросовым и Гагариным назову героических космонавтов будущего на фотонных звездолётах и ещё юную богиню
Алису которая нас всех сюда собрала. Только этих богов и богинь отстоять не удалось, замазали их всё те же старые матёрые боги, и козлищ понапустили опять.

_________________
Вот тебя бы я помучил...

Не плохо Малюта загнул
В целом я с ним согласен по поводу веры и религии. На мой взгляд вся церковь где бы то ни было - это сплошное шаманство и ритуальность.
Но это все фигня. Самое матерое козлище и матерый бог - это демократия и капитал. (И прошу не сочтите меня отмороженным коммунистом). Люди стали поклоняться деньге и прибыли. Для многих у нас и подавляющему большинству на Западе - это основное в жизни, а все остальное придаток.
А демократия используется для навязывания всем правил и понятий игры под названием капитал и его приумножение. Практически все именитыеи и аворитетные философы называли демократию, в нынешнем ее представлении, одним из самых убогих порождений. Потому что в таком виде люди не могут на самом деле материализовать свою волю в приемлимые решения.

Малюта, а как можно с помощью 36 вольт себя убить. Это каким же надо обладать сопротивлением тела? в 1кОм? таких вроде не бывает

Сплошные дровосеки собрались. Так и машут топорами. Смешно ей-богу.
Вам бы кожанку и маузер на пояс. И пошли бы мочить "козлищ" в угоду "юным богиням", хе-хе!

_________________
по эту сторону ограды жизнь кажется не смешной, а скверной шуткой

2Владислав:
Да, 36В считается безопасным. Но, к большому сожалению, рассказали, один из коллег стал варить или днище машины, или что-то другое лёжа на земле. Может мать земля была слишком сыра, только вот к себе потянула, и хватило ему. А ещё полез я в подвал как-то сантехникам свет проводить в резиновых сапогах, и чтоб лампы вешать, нужно было фазы касаться. Стоял в воде, и хоть в сапогах без дыр, хоть резина вроде изолятор, но фаза дубасила дай боже. Так что шутки с эфтим делом плохи.

Про демократию - куда ни глянь, везде на самом деле правит аристократия. Будь то партийная элита, самурайский клан, военная хунта, дворянское сословие, олигархи и т.п. Это когда-то в греческих полисах люди собирались и решали проблемы методами, которые можно назвать демократией. Уже в Риме во времена Республики, хоть и голосовали граждане по трибам, правили почти всегда патриции и всадники, и часто в своих личных интересах. Демократия уже давно используется лишь как ширма, как сладкая сказка о справедливости, на которую ловят обывателей всё те же аристократы. Так что остаётся лишь выбрать себе аристократию. Она бывает или чужеродная, или национальная. Вот и давайте выбирать.

Деньги. Они нафиг не нужны только Робинзону на острове при натуральном хозяйстве. А в условиях цивилизации, особенно города - вещь уникальная. Вот Шопенгауэр, например, пишет, хотя и так очевидно, что всяка полезна вещь служит для удовлетворения одной (или малого числа) потребности: хлеб - для голода, одежда - против холода и т.п. Лишь деньги универсальны, их можно поменять на любую желаемую в данный момент вещь. Красиво про это у Пушкина в "Скупом рыцаре". Дело тут не в деньгах вообще-то. Это инструмент. Дело в безграничных потребностях человеков. Есть тыща, хочу миллион и так далее. Только вот Природа предлагает ограниченные ресурсы для безграничных потребностей.
Социализм предлагал некие духовные ценности взамен материальных, но люди ненасытились ими. А капитализм изначально опирается на реальную сущность человека шире, поэтому он и более живуч по сравнению с социализмом.


Боюсь, что и воля у людей направлена в решения неприемлемые. Вот кто из нас сейчас захочет слезть с нефтяной иглы (жизни за счёт будущих поколений), отказаться от ввоза товара, развивать собственное производство во всех сферах? Жить при этом на уровне развивающейся страны, уж не лучшее СССР точно, потому что разворовали очень много. Думаю, почти никто.
Боржоми будем пить, когда упадём гораздо ниже нынешнего уровня. По крайней мере это грядущее Средневековье будет Темнее нынешних банановых времён.

_________________
Вот тебя бы я помучил...