Skazite ka mne rebata. U menya takoe ochushenie chto bolshinstvo poklonnikov filma stradaut silnoy nostalgiey po sotsialismu. Vremeni kogda tak silno nikto ne volnovalsa o dengah i bil "chishe i dobree".
Neuzeli vi ne verite chto kapitalism takoy uz zloy i chto vse takie pram stali beschustvenie. Nineshnaya sistema vam pozlolaet odno: delat chto hotite. Hotite raprastranat Aliskin obraz- pozalusta skolko ugodno.
V kapitalizme toze est romantika. Romantika dostizeniy, pobedi i uspeha.
Umenie dobratsa do samogo verha i pomoch svoim blizkim.

V etom filme kucha prizivov kapitalisticheskih idey. Mnogie prizivi uchitsa horosho i ne terat vrema.

Tak chto dla teh kotorie sdalis ("mol ukrali u nas budushee v 1991") hvatit mudrit kak bi vretit Natashu Gusevu i slelayte segodna chto nibud dla zavtra.

(Izvinayte esli predlazenia ploho postroenni, russkiy uze u menya ne tot a ved paterki poluchal)

Уважаемый гость_ТХ:
Ностальгия, скорее, не по социализму, а по детству;
Идеи и капитализма (например, "делаю своё дело максимально хорошо, и продаю то, что действительно людям нужно") и социализма (например, "от каждого по способностям, каждому по труду") можно сформулировать в самом привлекательном виде. Но они, преломляясь реальной человеческой природой, приводят к самым разннобразным последствиям, как положительным, так и отрицательным. Можно без конца сравнивать эти реальные последствия между собой, а также и с тем, что хотелось бы иметь "в идеале". Спор будет бесконечным и, скорее всего, бесплодным.

Учиться хорошо, не терять времени, думать о будущем - звучит жизнеутверждающе , чего тут спорить. Есть ещё масса текущих проблем, между которыми приходится выбирать, и общение, в частности, на этом форуме, может для конкретного человека этот выбор в какой-то мере изменить в ту или иную сторону.

Не покривлю душой, если скажу, что и социализм, если его строить неправильно, может принести немало вреда — как у нас в стране. Но и капитализм — это ведь собственное благополучие и успех за счёт всех остальных. При социализме тоже никто не мешает стремиться к новым достижениям.

Опа-на! Какая животрепещущая тема!!!! Я просто не могу удержаться

Во первых я не вижу, где в ГиБ пропаганда капитализма. Хорошо учиться и не терять времени приветствуется, даже в рабовладельческом строе.

А еще порекомендую Guest_TX почитать книги своего нынешнего соотечественника Иммануила Валлерстайна. Тогда может быть развеются романтические иллюзии по поводу капитализма.

А кто сказал, что у капитализма идея: "делаю своё дело максимально хорошо, и продаю то, что действительно людям нужно"
Идея капитализма гораздо проще: "Произвожу и продаю то, что приносит прибыль (или большую прибыль)". Существует громадное количество примеров, когда отказывались от производства того что нужно, только по одной причине, что можно заниматься более прибыльным делом.

Или производят заведомо некачественную продукцию. Как в фильме «Крылышко или ножка».

Имеется ввиду, конечно, лишь "хороший" аспект капитализма: люди готовы платить деньги за то, что им действительно нужно, поэтому и предложение формируется по спросу, а поскольку существует конкуренция, делать приходится максимально хорошо. Но как я сказал, это привлекательная и крайне упрощённая формулировка. На деле жажда минимизации усилий в расчёте на единицу прибыли приводит к навязыванию потребителям потребностией рекламой и др. способами, обману и т.п. Потом, само собой, разного рода преступность и мошенничества на почве конкуренции. И что мне больше всего в капитализме не нравится, это то, что удовлетворяя потребности людей (а они по сути безграничны), капитализм руководствуется принципом "здесь и сейчас", а что там дальше будет, плевать. Не даром говорят, что корпорации это убийцы всего живого. Товары можно продать сейчас, а что там из экологических последствий - не наша проблема. Плановая экономика социализма позволяет в принципе снизить давление на природу более рациональным использованием ресурсов и целенаправленным переводом людских потребностей в сферу интеллектуальную, духовную, культурную. Но голод на вещи рано или поздно плотину прорвёт. Кроме того, при социализме замена материального стимулирования моральным порождает некую всеобщую вялость. А ещё социализм весьма склонен к тотальной бюрократизации (хотя и капитализм этим страдает), в итоге по тупости и неповоротливости своей он наносит окружающей среде не меньший ущерб, чем капитализм.

В общем, идеальной формы для цивилизации не видно. Сам человек далеко не идеален, прежде всего с точки зрения биосферы.

Под "украли будущее" можно понимать экспорт невосполнимых ресурсов с одновременным вывозом за границу и вырученных средств, плюс загон отечественной экономики в условия, в которых она может только деградировать и ещё несколько других факторов. Поражение в холодной войне - это поражение. А "горе побеждённым" никто ещё не отменял.

Problema v tom chto nineshniy kapitalism v Rosii yavlaetsa v samoy nedorazvitoy forme oligarhii. Za Rodinu obidno koneshno, no nado dvigatsa dalshe i priviknut k sleduushey idee--ekonomicheskoe blagopoluchie strani zavisit ot nas vseh. K primeru skolko iz vas planiruut nachat svoy bissiness i pomoch strane? Znau znau otgovorki mol deneg net a vdrug nepoluchitsa itd. V Rossii seychas idealnie uslovia, konkurentsia nizkaya tolko nado pobit na rinke oligarhov.

Narodu ponadobitsa mnogo vremeni priviknut k etoy realnosti, v drugish stranah cherez etu fazu toze prohodili. Naprimer US v 1910-h po 1930-h. No den pridet i ya uze vizu peremeni, kogda narod vrubidsa chto pora vse delat samomu, togda uvidete vse u nas budet normalno. Nadeus dozivu chto bi uvidet vse eto. Vernulsa bi domoy v tuze minutu.

A naschet romantiki v capitalisme, ne znau mozet eto lish moe mnenie no ya schitau chto umenie dostish zeley i nesmotra ni nashto pomnit o tom chto ti vse ravno Ivan Ivanov ili John Smith--eto chuvstvenno.

Davayte pomogat strane rebata. Kagdiy.

О себе позаботься - хе-хе.

Хм-хм-хм. NO comment.
Посты нашего американского гостя меня просто убивают.
Есть большое желание аргументированно возразить практически по всем пунктам, но это процесс бесконечный. Если у человека не хватает проработки по теме, что такое капитализм и социализм. Если он не понимает простейших социо-философских понятий, то очень тяжело донести понятия.
И что за детский сад - побить олигархов на рынке (только если на продуктовом)? Может он пойдет и побьет Билла Гейтса на рынке?

И еще одно, мои друзья и знакомые из США мне говорят: " Влад, там нет никакой демократии, тотальный информационный контроль и прессинг. Они переврали свою историю больше чем большевики при Сталине. Американцы стадо баранов, которых разводят небольшая кучка людей".

И еще раз.... Почитай дорогой гость из америки философов, просветись. И еще раз рекомендую Иммануила Валлерстайна "Конец нынешнего мира".

Да, и побывай в России, посмотри как здесь живут и работают люди, а не рассуждай о нас сидя за океаном в каком нибудь интернет кафе

Pobit v smisle vitesnit, predlozit luchshiy tovar/uslugu za nizinuu zenu.
Da ladno rebata prodolgayte filosofstvovat. Bil i v Rossii i v respublikah i v shtatah, videl kak zivut ludi. Nikogo ne osugdau prosto predlagau vam svoe mnenie. Raz uz vi vse takie visokie da zafilosovannie, pozalusta prodolzayte filosoftvovat, bednimi budite do kontsa svoih dney.
Hot na odnom mi soglasni, film etot ochen vdohnovlaushiy.

Дааа.... Хотел бы я посмотреть на человека, который, как вы выразились попробует поконкурировать с олигархами.... Интересно, сколько дней он после этого проживёт? А здесь, у нас, в настоящий момент большинство бедных, это люди которые всю свою жизнь трудились на свою страну, кто не ворует и не натупает на горло своему ближнему, ради получения прибыли. Может хватит смотреть на окружающий мир через розовые очки?

_________________
Где же конец пути?
В его начале!

Я бы не сказал, что Guest_TX из америки. Слишком много ошибок в транслитерации (путается в буквах).

____________________________________________________________________


F**k them all.

_________________
<a href="http://nick-name.ru/nickname/id1061674/"><img src="http://nick-name.ru/img.php?nick=Roboment&sert=2" alt="Никнейм Roboment зарегистрирован!" border="0" /></a>

Сейчас важен выбор не по линии "капитализм - социализм" (будет гибрид),
и не по линии "демократия - тоталитаризм" (демократия - чистый миф),
а по линии "здоровый национализм - пагубный интернационализм/космополитизм".
Так что актуальнее выбрать себе русскую, а не интернациональную (прозападную) власть для начала, а иначе чистая деградация.

_________________
Вот тебя бы я помучил...