Текущее время: Вс, 22 сен 2024, 19:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 07 ноя 2005, 18:42 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
Я думаю, что при капитализме никто бы не снял тот же Гиб, а если и сняли, то так, чтобы извлечь побольше денег. Ну, а значит, этой "сказки 20 века" не получилось бы. Было бы что-то типа Лилового шара, который, хотьи неплох. но но уже не смотрится, как ГиБ. Это первое.
Второе - про бизнес. Конкурировать с олигархами, есс-но никто не пытается. Те, кто пытались, уже не с нами.
Третье. Думаете, сейчас построят что-то типа Братской ГЭС, БрАЗа (там, неподалеку - братский алюминиевый завод), Шестой домны криворожского металлургического комбината, уральского машиностроительного? И пусть советские процы Эльбрус - хреновые, просто плановая экономика не подходила такой быстроразвивающейся отрасли. Так, будет вся страна в пивных ларьках.
Четвертое. Пресловутый "китайский вариант". Тяжмаш транспорт и недра - государству, все остальное - частникам. Вот это ИМХО было бы лучше всего.
Пятое - народ врубится, что пора делать самому. Что делать? Кто виноват, я уж не спрашиваю. Что делать в нашей стране, что еще не поделено? Открыть табачную (водочную, пивоваренную) компанию и ждать, пока придут конкуренты и предложат передать производственные мощности по-доброму? См. 2 пункт.
Ах, да, я совсем забыл про пресловутый звериный лик капитализма - пункт 6. Любой режим может проявить звериный лик и капитализм - не исключение. У социализма - свой лик, у капитализма - свой. Т.К. на дворе капитализм, заглянем ему в глаза. Все можно купить, и в первую очередь, власть имущих. При СССР можно было хоть в партию накатать. А сейчас, сколько не пиши в газетах, ничего не будет. Так, пробежимся еще взглядом. Мало кто будет творить добро при капитализме - война финансов, а на войне гуманность опасна. Как следствие, деньги на нужные вещи просто-напросто не пойдут. Потанинская стипендия - капля на горячий камень. Искусство - ну, сняли у нас Турецкий гамбит, Ночной дозор, но я не думаю, что снимут ноывй фильм типа ГиБ (а почему бы не снять "Конец Атлантиды"? там все декорации можно в компьютере наложить, исключая натурные съемки на море), или "Тот самый Мюнхгаузен" или "Через тернии к звездам". Да и с писателями. Допустим, кто-то напишет гениальное произведение. Кто о нем узнает, возъмется его печатать? Только если в интернет выложить.
А вот интернет - наглядный плюс капитализма. Но наивно считать, что капиталисты его не смогут блокировать. По закону, провайлдеры в РФ оснащают сервера свои трассирующими заглушками ФСБ. Уверен, в США то же самое. Слышали - цветные лазерные принтеры помечают листы желтыми маркерами, видными только при увеличении в синем свете? Вот, это контроль. Это мера против фальшивомонетчиков, но уверен, найди этой технологии другое применение для государства - пара пустяков.
Guest_TX, простите, а вы не из компетентных огранов будете? Простите за подозрение, но затевать такие разговоры 7 ноября (с праздником, кстати. Можно долго спрорить по его поводу, но это был главный праздник моей ВЕЛИКОЙ, пусть и голозадой РОДИНЫ) - это странно.


Последний раз редактировалось Vagant Пн, 07 ноя 2005, 19:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 07 ноя 2005, 18:45 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
А теперь, как это ни смешно, ответ по теме. За себя. Я не ностальгирую по советскому прошлому. Просто при капитализме ТАКОЕ не снимут. Снимут другое, а будет ли это хуже или лучше - надо посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 07 ноя 2005, 18:59 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
В тему. 1989 год. Перестройка в разгаре. Впрочем, сейчас этот стих тоже подходит. Впрочем, в России он может оказаться долгоживущим.

Ты слишком долго блуждал в темноте
И ты думал, что ночь - это день
Ты видел сотни поруганных тел
Но предать их земле было лень

Ты не предатель, ты просто глупец
И таких миллионы кругом
Бедный Христос свой сорвал бы венец
Угадай он, что будет потом...

Ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Сбросило ветром повязку с лица
И в глаза свет ударил бичом
Оказалось, маньяк заменял вам отца
А народ был послушным скотом

Все изменилось в прозревших глазах
Кто был крысой - стал тигром и львом
Ты не предатель, ты жил в дураках
И таких миллионы кругом...

Ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Оглянись назад
Там застыл закат
Черно-красной застыл полосой
Впереди - туман
Позади - обман
Что вы сделали с вашей мечтой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 07 ноя 2005, 22:21 
Не в сети
Перманентный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 27 май 2005, 10:00
Сообщения: 788
Откуда: Феодосия
Интернет — это плюс XXI века, а не капитализма. В восьмидесятые годы можно было организовать такие сети, но они использовались только для деловых нужд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 07 ноя 2005, 22:37 
Аватара пользователя
Я так по поводу Guest_TX. На 95 процентов уверен, что это житель США. Во первых он совсем не врубается в юмор, во вторых пишет в транслите точно также как и знакомые мне американо-иммигранты.
Так что заговоров здесь искать бесполезно. Просто он глуп и наивен, как большинство жителей США.
А при капитализме такое кино не снимается по определению. Денег никто не даст на философствования. А для детей будут снимать только тупое придуривание. А на фильмах подобно ГиБ и пр. на западе денег не сделать. Другой менталитет


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 02:00 
Аватара пользователя
Так и Арсенову не дали! Бюджет составил 10 000, причём в 84-м скрытая инфляция уже давала о себе знать.

Матфил, слушай, мне тут на ум такая мысль пришла забавная. Теперешние события во Франции укладываются в "Схему зарождения и деградации очагов цивилизации" Юрия Петухова, рассмотренную им на примерах Шумера, Харраппы, Египта итд. Постепенное накапливание иноэтнического элемента (пленных-рабов-гастарбайтеров-горцев-цыган) с последующим стихийным погромом, перехватом власти, а так же переписыванием и присваиванием Истории донорского этноса.

А Петухов не такой и фантазёр!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 08:46 
Аватара пользователя
S praznikom takze. Sotsializm kak nikak bil odnim iz vishih tochek razvitia nashey Rodini.
Ni s kakih tam organov ne volnuytes. Bil tut film nedavno let 4-5 nazad "Pass it forward". Ne znau pokazivali perevod v Rossii ili net. Odin primer pozitivnogo filma prizivaushego k dobromu otnosheniu k ludam vokrug nas.
Naschet "glupiy i naivniy" eto nado pri sebe derzat, vi menya lichno ne znaete chtobi takie vivodi delat (kstati odin iz glupih da naivnih amerikantsev s kotorim ya imel chest porabotat izvesten za malenkuu molekulu C60, mozet o nem moy dorogoy fizik znaet?)
Da ladno nikogo ya tut ne pereubezdu. Udachi vam v vashih zelah.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 10:53 
Аватара пользователя
Гость_ТХ
>eto nado pri sebe derzat
это еще почему? У нас (не знаю как там у Вас) свободная страна и каждый может говорить то, что думает.
Я вот тоже считаю Вас либо глупым взрослым, либо наивным ребенком, например за это: "K primeru skolko iz vas planiruut nachat svoy bissiness i pomoch strane?".
А вообще такое сложилось впечатление, что Вам захотелось вернутся в Россию, но теперешнее положение Вас не устраивает, и вот вы призываете нас переделать Россию так, что бы Вы "Vernulsa bi domoy v tuze minutu."


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 12:02 
Аватара пользователя
Я подумывал над открытием своего бизнеса. Есть мысли, есть и надёжные товарищи. Но люди (банки), готовые инвестировать средства, требуют бизнес-план. Спланировать им всё от начала до конца и нарисовать цифру, которую они положат в карман в конце. Но я, к сожалению, не Госплан. :) Кто как, а я знаю цену подобным планам. :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 12:19 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 27 мар 2005, 13:16
Сообщения: 277
2Владислав:
Цитата:
А при капитализме такое кино не снимается по определению. Денег никто не даст на философствования.


Ну это слишком сильное утверждение. В жанре "философской" фантастики у буржуёв есть прекрасные кинопроизведения, например, "Бегущий по лезвию бритвы", те же "Властелины Времени" бесподобны. Американская фантастика - Рэй Бредбери, например, философии там предостаточно. Просто сам человеческий дух шедевры создаёт весьма редко. В социализме шедевры плывут в вакууме, до которого цензура очищает информационный поток. А при капитализме шедевры плывут в потоке низкосортной продукции, так что их бывает сложно выбрать, тем не менее, их там несколько больше. Вот приходится слышать мнение, что Стругацкие много слямзили с Запада.

Насчёт "глуп и наивен". Это резковато, конечно. Глупым тут вряд ли кто вообще является. А что до наивности, то наивность почти всегда рука об руку с романтикой шагает, и это очень хорошо, если вмеру.

_________________
Вот тебя бы я помучил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 12:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 27 мар 2005, 13:16
Сообщения: 277
Цитата:
"K primeru skolko iz vas planiruut nachat svoy bissiness i pomoch strane?".

Эта фраза не столько наивна, сколько может быть понята по-разному.
Бизнес по-буржуйски - это Дело, т.е. что-то действительно нужное всему обществу, и за что это общество готово платить. И что ты готов сделать делом всей жизни, отдавать этому массу времени, сил и души, находить себя в этом. А мы понимаем по большей части узко, где бы бабла (прибыли) накопать, будь то распродажа социалистического имущества, созданного предыдущими поколениями, или "освоение" денег, уворованных из госбюджета.
Хотя надо признать, что само общество у нас сейчас не готово к здоровой организации бизнеса, почему я и выставляю на первый план политическое обустройство.

_________________
Вот тебя бы я помучил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 14:09 
Аватара пользователя
Малюта писал(а):
Вот приходится слышать мнение, что Стругацкие много слямзили с Запада.

...а еще они травили И.Ефремова и стучали на него в КГБ, что он прячет две тонны золота, вывезенные из экспедиций у себя под кроватью...
:x
Если можно - источник, пожалуйста. Или хотя бы указание на западных авторов, пострадавших от плагиата.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вот так классики…
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 15:19 
Не в сети
Перманентный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 27 май 2005, 10:00
Сообщения: 788
Откуда: Феодосия
Samuel Neper писал(а):
...а еще они травили И.Ефремова и стучали на него в КГБ, что он прячет две тонны золота, вывезенные из экспедиций у себя под кроватью...

Не может быть! Что Ефремова травили, знаю, но чтобы АБС…
Кстати, насчёт плагиата много говорилось на сайте самого Стругацкого. Я склоняюсь к версии, что в НФ очень трудно придумать что-либо своё, вернее, трудно избежать повтора. Да ещё учитывая условия «железного занавеса». Нет, я не верю в плагиат Стругацких.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 16:45 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 27 мар 2005, 13:16
Сообщения: 277
2Neper: данное мнение приходилось слышать от знакомых любителей фантастики (и причём не от одного лишь из них). Сам я, во-первых, не считаю данное мнение бесспорной истиной, во-вторых, к плагиату отношусь терпимо, если его можно рассматривать "вариацией" на какую-либо чужую тему. Если в вариации есть что-нибудь новое, своё, то и ладно. В-третьих, вряд ли зарубежные авторы так уж пострадали от заимствования (предположим оно было). Вот наши электронщики слямзили классическую схему операционного усилителя OP07 и сделали наш отечественный К140УД17. Ну и что, западные фирмы разорились что ли? Всё равно от советских потребителей они ничего бы не получили. Просто наличие такого мнения, что было уже у кого Стругацким лямзить выставляет абсолютно нелепой идею, будто социализм в плане философских углублений даёт какое-то прямо грандиозное преимущество.

_________________
Вот тебя бы я помучил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вот так классики…
СообщениеДобавлено: Вт, 08 ноя 2005, 17:38 
Аватара пользователя
Коллега Пруль писал(а):
Samuel Neper писал(а):
...а еще они травили И.Ефремова и стучали на него в КГБ, что он прячет две тонны золота, вывезенные из экспедиций у себя под кроватью...

Не может быть! Что Ефремова травили, знаю, но чтобы АБС…
Кстати, насчёт плагиата много говорилось на сайте самого Стругацкого. Я склоняюсь к версии, что в НФ очень трудно придумать что-либо своё, вернее, трудно избежать повтора. Да ещё учитывая условия «железного занавеса». Нет, я не верю в плагиат Стругацких.

Я тоже. Как и в травлю Ефремова. Просто вспомнил самую нелепую чушь из тех, что рассказывали друг другу головой ударенные (об патриотизм) любители фантастики в конце 80-х.

To Малюта
Вот-вот, и я от знакомых много чего слышал. Были такие любители, рехнутые на западных детективчиках и дешевой макулатуре, что продавалась тогда на рынке в Люберцах в самопальных распечатках...
Собственно, с Вашими дальнейшими рассуждениями я согласен: плагиат в фантастике - штука очень неоднозначная, и пострадать от него проблематично.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.