Знаю. Три пары кирзачей износил. И в чудеса не верю. Зато знаю, что решение этой проблемы - как бы так жить, чтобы не воевать, - существует. Ergo, его можно найти.

Правда, можно даже и не искать. Ну и как хотите. На Бродяге тоже воевали, и кончилось там по-своему довольно благополучно. "Роща золотая отговорила милым языком", вот и всё. Вопрос о рождении тамошних Алис отпал сам собой.

Н. Светлов,

Это уже другая крайность.
Честно говоря, очень трудно представить себе, как бы сделать так, чтобы люди не воевали. Надо всем и сразу стать чище и добрее... Ключевое здесь "всем и сразу", потому как если кто останется чуток позади, то вдруг обнаружит у себя таааакие преимущества....

Ну или можно заявиться в Центр, и переключить генераторы на "розовый" режим. Только это даст очень кратковременный эффект - до появления следующего героя... А то еще опять припрется с термобомбой, и отлаживай потом все заново, новую обслугу набирай вместо жареной....

Ну, я в этом не специалист. Но почему тогда неядерную ракету "Точка" называют тактической? Полтонны взрывчатки, дальность не знаю. ИМХО, она в одной шеренге с Ф-2.

Для людей - да, для природы - нет. Там еще долго воевали...

Вспомнил книгу пана Лема "Возвращение со звезд" и Великую гуманитарную революцию.
Оставшийся чуть позади получит огромнейшие преимущества, поэтому, ИМХО, всеобщей доброты не будет. Это как если бы в 1940 году Гитлер и Сталин решили бы разоружиться (условно!не будем здесь говорить от том, кто же развязал войну) и Сталин бы переплавил танки, а Гитлер нет.
Еще мне вспомнилась книга Г.Гаррисона - "Стальная крыса идет в армию". Там была осень хорошая фраза, передающая отношение многих к армиям.

Впрочем, ВДВ никогда не испытывали недостатка в личном составе. Пусть в армию идут те, кто хочет там служить.
У Яарослава Гашека в романе "Швейк" на стене караулки была надпись - "На войну мы не пойдем, на нее мы все на**ем". Так и было написано. Ибо та война была нужна не всем.
В советские времена войны делились на справедливые и несправедливые. Оборонительные и национально-освободительные относились к первым...

Спасибо. А я думал, это был аналог современных бомб с лазерным наведением (или каким-то там еще).
Центр? Генераторы?
Розовый режим - а есть ли такой? Типа как у Беляева во "Властелине мира"? По-моему, есть только деструктивные генераторы, вызывающие перегруз систем организма и смерть. Как физиотерапия - может лечить от болезней, а может вызывать пренеприятнейшие явления.

Очень трудно, ибо природа войны заложена биологией. С одной стороны, это сопутствует естественному отбору. С другой стороны, силы разума могут покончить с разумом. Атомная бомба - это изобретение, которое может разом покончить со всеми изобретениями. И люди, управляющие атомным оружием мало похожи на Профессора из к/ф "Сталкер".

Первое не было крайностью, если его правильно понять. Речь не о том, чтобы с улыбкой выйти навстречу танкам, размахивая букетом цветов. Речь о том, чтобы те танки не сдвинулись с места. А если сдвинулись - так чтоб не выстрелили. А если выстрелили - так чтоб не все. А если все - так чтобы затраты на выстрелы оказались выше доходов от оккупации. Ну, и т.п. В общем, чтобы противостоять войне, нужны мозги. И вовсе не нужно донкихотства.
С третьей (о которой мало кто подозревает, но которая всё же есть), силы разума могут покончить с коллективным безумием
Вот-вот, лучше как-нибудь без революций, вождизма, харизм, потрясений и - особенно - без того, за что боролись Лучше каждому на своём собственном месте не делать своих собственных глупостей. Вспомнить, что в голове есть мозги (зачем-то) и что один из лучших на сегодня способов применения этих самых мозгов - это изыскание всё новых и новых возможностей сокращения риска войн и прочих мордобитиев. Это было бы пустым призывом, если бы жизнь не подталкивала всё больше людей к решению вопроса о том, зачем им мозги

Vagant,


"Обитаемый Остров", АБС

Vagant,


Я вот так задумался - именно в контексте "Возвращения". Всеобщая доброта будет. И будет тихая такая, очень, очень незаметная организация добровольных злыдней, которые будут с тоскливой завистью смотреть на счастливых, легкомысленных сограждан, а по ночам устраивать несчастные случаи тем, на кого плохо действуют препараты для облегчения образа мыслей....
(такое вот у меня сейчас настроение нерадужное... у блоггеров принято сопровождать надписи фоновой музыкой? "Ту-Сто-четыыре-самый-луучший само-лет....)

Ага, опять же. А как вы будете набирать людей в такую организацию? И кто в нее пойдет? Затея неплохая, но туда могут собраться те,


Забыл детали книги, но общую концепцию помню. Там разве был розовый режим? Я действительно не помню. Физиологически это возможно задать, но это может действовать, как наркотик. Ощущение всеобщего добра...
О, вспомнил еще одно произведение Лема - Футурологический конгресс. Идея к/ф Матрица вполне возможно, была калькой с Лема.



Великая Гуманитарная революция - это именно то, за что Вы боретесь. Без войн и без мордобитий. Одна инъекция - и кончен бал.
Правда, такое годится лишь для социума. Помните высокогуманных землян в "Часе Быка"? Это хорошо "между нами", но вдруг выищется кто-то непривитый и, увидев лакомую дичь - цивилизацию, неспособную сопротивляться, не сдержится? Улица полна неожиданностей.

В отдельно взятой личности - да. Во ВСЕМ мире - это, уверен, невозможно. Во всяком случае, в нашем мире. Где-нибудь на островах Полинезии или в сибирских деревнях - запросто. Но придут ермаки, капитаны куки и всякие, им подобные. Горе побежденным.
А еще была идея в одной книге:составить список лиц, получающих выгоду от войны (генералы, производители оружия, репортеры, всевозможные министры, президенты). И при первом призыве к войне все они расстреливаются. Невероятно жестоко, да?
Как пел Высоцкий,
А те, кто нас на подвиги подбили,
Давно лежат и корчатся в гробу.
Их всех туда свезли в автомобиле,
А самый главный вылетел в трубу.



Они посмотрят с вышки, они составят план
И люди словно фишки уйдут в густой туман.
Они в слепом азарте нажмут на пуск ракет
И вычертят на карте значки своих побед.

Война им кажется игрою,
Она приводит их в экстаз.
Но заявляем мы с тобою:
"Все эти игры не для нас"
Не для нас.

Когда бушует пламя, сжигая хлеб и кров,
Они следят за нами из крепких бункеров.
В дыму завес планета и солнца диск померк.
Оно для них монета, а взрывы - фейерверк.

Игры не для вас!!!

А вот еще одна "дикая" песня (простите что пишу такое на этом светлом и добром форуме):

Они не знают, что такое боль
Они не знают, что такое смерть
Они не знают, что такое страх
Стоять одному среди червивых стен
Майор их передушит всех подряд, он идет
Он гремит сапогами, но упал - гололед
И мы - лед под ногами майора!
Они смеются легко, у них живые глаза
Они беззащитны, им нравится жить
И все они вместе и так было всегда
Они последние, кто помнит, что такое - свет
А у нас не осталось ничего - мы мрем
И все что мы можем - это только быть льдом
Но мы - лед под ногами майора!

Vagant,

Нет, разумеется. Белый и черный. Впрочем, белый - наверное, полдороги до розового...

Да вроде бы мир Алисы (а тем более Фай Родис) не сильно похож на такую вот аморфную беззащитную массу Только защищается он по-другому. Не начинает новую войну с целью победить предыдущую, а весьма деятельно гасит войны в зародыше.

Что же до инъекций - обитатели здешнего времени их уже, боюсь, получили по полной программе. Не в том глазу ищем бревно

Ну, и последнее. Я ни за что не борюсь. Просто указываю на возможность "третьих решений", которые настолько на виду, что их очень трудно заметить (а зачем? анестезия-то действует) , - и то лишь когда это в тему приходится.

Высоцкий не только это пел. У него ещё и "Баллада об оружии" есть. Рекомендую.

Розовый режим - это тоже интересно. "Был развесёлый розовый восход, и плыл корабль навстречу передрягам, и юнга вышел в первый свой поход под флибустьерским черепастым флагом" (с) (это чтобы избежать банальностей насчёт розовых платьев )

ИМХО, мир Алисы - это сказка (20 века). Поэтому он такой добрый и приветливый. Пытаться построить его - это примерно то же самое, как если бы Иван Грозный пытался сделать так, чтобы печи ездили, щуки исполняли желания, а Бабы-яги летали в ступах. Про разбойников на дорогах придумывать не было нужды (они уже существовали).

Решений до фига, но как исполнять их? Все мирные сообщества - те же сибиряки, эскимосы, относительно мирные абоигены Австралии - пали под натиском тех, кто считал, что война - это метод достижения цели (это так и есть). Все фаланстеры, общины, братства - либо простые секты, либо же сборище утопистов, на которые найдутся средства, если только понадобится.
Представьте, что будет, если на Байкале найдут нефть. Одно из самых чистых озер на планете будет непоправимо загажено. ЦБК и так там хватает.
Представьте, что есть люди, добровольно объединившиеся в некую...как сказать - колонию? Как хиппи, живущие где-то в сельской глуши, вне цивилизации. Живут тихо-мирно, только военкомат жалуется. И вдруг они находят месторождение золота. Назавтра их сметут с насиженных мест. И это не только у нас. Так будет в любой стране мира.

Imho, процентов на 90 - и в самом деле сказка
Не знаю. Впрочем, если бы знал - было бы ещё хуже. Пришлось бы молчать, дабы не навредить. Всё, что я знаю, - это то, что способ исполнения тоже существует.

Ещё я знаю, что он не лежит в плоскости союзов, братств, объединений. Его, вероятно, нужно искать в направлении создания условий для развития способности понимания последствий собственных действий, для накопления и критического осмысления знаний каждым человеком в отдельности. Сколько бы этому процессу подножек ни ставили, человечество всё же мало-помалу эволюционирует именно в этом направлении.

Тогда, как мне представляется, возникнет мощнейшая, размером почти в человечество, сеть отыскания возможностей (мелких, но многочисленных) влияния на действия, на мотивацию, на возможности тех, кто позарился на "байкальскую нефть"

И это правильно.

О войнах:
всё очень не просто. Вот Путин говорит, что настало время примирения людей, но откуда он черпает этот оптимизм - не ясно.

Есть еще одна формула: "Война - Это Мир" (Оруэлла) Это когда война растворяется в терроризме.

Последние войны возникали как результат кризисов, а кризисы - как результат характерной для капитализма неустойчивости. Например АО МММ понапечатало акций, сначала все получают по ним неплохие денюжки, а потом наступает критический момент, и либо все получат очень мало, либо кто то получит нормально, а остальные - нефига. Так получается резкая поляризация, ведущая к войне.

А это и есть суть капитализма. Ведь его суть - это пирамида. Миллиардеры, миллионеры - они верхушка, а остальные середина и основание. Причем осннование - это 7/8 от всех жителей Земного шара.
А МММ - это гротеск капитализма. А по сути он ничем не отличается от экономик ведущих стран запада.
Следовательно вывод, про который говорил еще К.Маркс - это переход к другому общественному устройству.

ИМХО (так как академий экономических я не заканчивал), суть капитализма (это не в песок!) есть война и эксплуатация слабостей. На войне выиграет тот, у кого нет морали, кто с легкостью применяет химическое оружие и запрещенные (условно!) приемы. В капитализме то же самое. Кажется, Тот же Маркс говорил, что при 100% прибыли капиталист продаст родную мать, а при 300% прибыли капиталист пойдет на любое преступление.