Не лучший, а единственный. Поскольку другой альтернативы нет.

Функция денег - ограничение. Ограничение доступа к материальным благам. Если у тебя денег много ты имеешь неограниченый доступ к любым благам созданным человечеством. Если денег нет - нет права пользоватся благами даже если ты эти блага создал.

Функция денег - контроль. Контроль над создаваемыми благами. Недопущение создания благ в таком количестве - которое приведет к их обесцениванию. Поддержание искусственной инфляции как неотъемлимой части жизнеобеспечения экономической системы.

Тот кто получает деньги раб тех кто деньги дает.
То есть оснавная часть населения Земли которая занята созданием благ. Малая же часть населения контролирующая с помощью капитала создание и распределение благ, продает эти блага за большую цену чем они были созданы тем кто за часть стоимости благ их создал.

Налицо неравновесная система все большего накопления материальных ресурсов в руках небольшой части населения планеты и постепенное обнищания другой.

Исчезнут деньги исчезнет контроль нескольких над многими. Гарантом недопущения этого является государство контролируемое все теми же Владельцами Всего. Когда люди в своей общественной жизни перестанут нуждатся в государстве и найдут иную более справедливую систему взаимных расчетов тогда наше будущее перестанет нуждатся в деньгах.

С этим можно поспорить. Вот даже пример свежий есть перед глазами - СССР. Казалось бы, строили коммунизм, трудились... а материальных благ всё равно не хватало! Да как еще не хватало. Вспомнить хотя бы все эти голодные годы, типа 1933-го. И деньги были. Т.е получается, что деньги контролировали доступ голодных, умирающих людей к хлебу? А ведь это противоречило основной идее строителей коммунизма. У всех должно быть всё. Должны быть эти пресловутые материальные блага. Хлеб, в данном случае. Иначе никакого коммунизма не выйдет.

Тут фокус весь в том, что экономика и общество пронизаны огромным множеством обратных связей. Деньги являются деньгами только потому, что в них верят. Вы, наверное, даже представить себе не можете, как много в современной экономике держится на вере. На простой и банальной вере, что всё так именно потому, что так должно быть. Я это знаю потому, что работаю, можно сказать, с деньгами. Обычным людям, извне, банковский бизнес представляется чем-то запредельным и недоступным. Сидят серъезные люди, делают серъезные деньги. Еще бы! А там, извините, сидит человек, который имеет возможность продать или купить несколько миллионов долларов за евро просто потому, что он поверил, что на данных по экономической статистике США евро вырастет или упадет!
Самое интересное то, что таких людей по всему миру, в том числе и на Уолл-Стрит - буквально миллионы. И ключ ко всему в ВЕРЕ. Вере в деньги. А вера эта держится только на ограниченности материальных благ. Разве изобрели бы первобытные люди деньги, если бы у них у всех было и зерно, и фрукты, и орудия труда? Разве пошли бы они в соседнюю пещеру менять камни с дырочкой на мясо? Да нет, конечно.
Деньги - лишь необходимый этап в развитии человечества. Это не религия, не образ мыслей. Это этап. Который будет пройден, как только за зерном не надо будет идти в соседнюю пещеру

Именно так. И в доказательство приведу такой факт, который легко проверить. В 70-е годы США отказались от золотого обеспечения долларов. То есть "вечнозеленые" - простая крашеная бумага. И на протяжении почти трех десятков лет, зная об этом, человечество продолжает использовать доллары как эквивалентную единицу. Да, сейчас позиции доллара шаткие, но никто не в состоянии предсказать, что будет завтра.



Вот именно, что пока. Насчет же работы по совести, мне думается, здесь есть единственный рецепт - каждый должен заниматься своим делом, тем, к чему "душа лежит". И не считать, что он работает за троих, а остальные бездельничают.
Позволю себе обратить внимание уважаемых форумчан на два произведения питерского фантаста А. Лазаревича:
Сеть "Нанотех" и 2019 год: Повелитель Марса (это не оффтоп). В этих книгах очень интересны дисскуссии о ценности тех или иных вещей, в т. ч. и денег.

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

Деньги не являются и не олицетворяют собой зло. Деньги это не только и не столько зеленые бумажки с американскими президентами и даже не золотые кружочки с профилями русских императоров. Деньги это всего лишь единица измерения как метр или килограмм. И обвинять деньги в преступлениях совершённых ради них практически тоже самое что обвинять метр в том количестве колючей проволоки что ушла на ограду концлагерей.

_________________
Времена ВЫБИРАЮТ !!!

Ну, знаете, сталь, из которой была сделана колючая проволока, не толкала людей на производство этой самой "колючки". А вот золото, из которого сделаны деньги (или, в идеале, должны быть сделаны) - толкает на преступления. Хотя первопричина, конечно, в устройстве человека. Но именно золото его таким и сделало. Замкнутый круг

На преступления толкает не золото, а жадность, то есть желание иметь золота побольше. Не соглашусь с тем, что золото сделало человека таким. Будь в ограниченном количестве медь, она тоже бы стала предметом вожделения и зависти. Поймите, в этом вопросе не нужны меры принуждения. Не надо пытаться уничтожить деньги, надо сделать так, чтобы они перестали быть нужными. И они исчезнут сами собой.

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

Согласен. В общем случае на преступления толкает не золото, не медь и не деньги, а ограниченность материальных благ, которые можно на эти деньги выменять. Отсюда же и жадность, зависть и прочее.

Кстати, вы почему-то думаете, будто я пытаюсь уничтожить деньги Я полностью поддерживаю тезис о том, что деньги могут только исчезнуть сами собой.

Я так не думал. Прошу прощения, если Вам показалось иначе.
Вопрос в том, что именно нужно для того, чтобы деньги перестали существовать. Наличие материальных благ. Но эти блага должны кем-то создаваться. Давайте поговорим о том, как должно быть организовано производство и сфера услуг, чтобы дать такой эффект.
Мне думается, что в отношении производства должна работать схема, придуманная еще в 70-е американскими футурологами. Суть ее состоит в том, что производители с помощью компьютерных сетей собирают информацию о необходимом количестве тех или иных товаров, и выпускают ровно столько, сколько нужно. Автоматически снимаются проблемы дефицита и перепроизводства. Не удержусь, чтобы процитировать отрывок из романа Г. Гуревича "Мы из Солнечной системы"

Взято отсюда (фразы выделены мной).

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

Ой, какую интересную дискуссию я прозевал!

Дискуссия естественным образом распалась на две веточки: хронобезопасную - есть ли деньги в том мире, куда поместил свою героиню Кир Булычёв, и нехронобезопасную - есть ли деньги в нашем будущем, принимая (или не принимая) как факт существование в нём прототипа Алисы Игоревны.

По первой веточке, благодаря первоисточникам, ответ очевиден: то они там есть, то их там нет Булычёв никогда не стремился сделать литературный мир, в который он помещает Алису, сколько-нибудь непротиворечивым. Между произведениями об Алисе (и даже внутри их) масса нестыковок.

Впрочем, суждение маленькой Алисы из "Путешествия" могло быть связано с тем, что она просто ещё не встречалась с деньгами. В пользу этого говорит существование пиратства и другой преступности с целью обогащения, в том числе (местами) и на Земле. Вместе с тем Булычёв в своём онлайн-интервью категорически утверждает: "коммунистических убеждений я сроду не имел".

Остановлюсь на второй веточке, более интересной.

На этот случай предлагаю ряд тезисов, каждый из которых может быть предметом критики.

1) Люди - разные, и это хорошо.
2) Раз люди разные, они могут по-разному относиться к факту существования денег.
3) Раз среди людей есть люди, считающие деньги полезными, а их существование - желательным, было бы насилием лишить их любимой игрушки.
4) Сфера действия насилия в будущем сокращена до разумного минимума, диктуемого крайней, непреодолимой необходимостью.

Вывод, кажется, ясен: деньги там (как минимум) непременно есть, но сфера их обращения запросто может не затрагивать судьбы миллиардов людей, которые запросто могут прожить всю жизнь, ни разу с ними не сталкиваясь (возможность этого поясню ниже). Сфера обращения денег, тем не менее, существует, порождает (внутри себя) криминал и неравенство, с которым по мере сил борются и те, кто вовлечён в денежное обращение, и те, кто обходится без него. Кстати, вне сферы обращения денег от неравенства тоже никто не застрахован (кто бы мне объяснил, что такое равенство применительно к людям, а не к треугольникам).

Теперь ещё один важный вопрос: а может ли вообще существовать некое экономически развитое сообщество, не пользующееся деньгами? Теоретически строгий ответ на этот вопрос звучит так: при некоторых (невыполнимых сегодня) обстоятельствах это возможно. Можно даже указать условия, при которых такое общество будет эффективно. Например, когда издержки, прямо и косвенно обусловливаемые финансовой сферой (издержки обращения, издержки права собственности, юристы, преступность с целью обогащения и т.п.) превышают издержки, связанные с согласованием интересов участников экономической деятельности в отсутствие финансовой системы - например, посредством очередей или в результате эволюционного сокращения времени на потребление материальных благ в пользу информационных при очень высокой производительности труда (роботы) и дешёвой энергии из каких-нибудь новых источников.

При таких обстоятельствах экономика без денег выигрывает конкурентную борьбу у капиталистической экономики. Но мечтать о том, что требуемые для этого условия будут выполняться для всех видов экономической деятельности и всех систем интересов её участников, как мне кажется, опрометчиво - прежде всего вследствие тезиса 1.

Хронобезопасность внимательно следит за динамикой цен на нефть в начале XXI века

Есть два метода. Первый, это обычное производство с проходом всех стадий. И второй, халявный Помните, у Стругацких в "Парень из преисподней"? Была там такая машинка, для размножения преметов. Чем плохое производство? Сделал по пилотному образцу каждого товара, а потом знай себе размножай в любых необходимых количествах Это я к тому говорю, что очень в большой степени всё упирается в технологию производства.



Разделяю эту идею. Действительно, почему бы этой схеме не работать в условиях отсутствия денег и простоты производства любого нужного кол-ва материальных благ?

Что касается проблемы разграничения доступа к системам доставки (типа пневмопочты или упомянутых вами складов), то мне, опять-таки, очень нравятся идеи Стругацких. Было у них такое понятие индекса социальной ответственности. На основе этого индекса можно решать, давать ли данному человеку заказанную им вещь, или не давать. Скажем, если ребенок закажет космический корабль? Нонсенс, правда? А если космический корабль закажет космонавт со стажем в несколько десятков лет? Для участия в звездной экспедиции? Другое дело Ну, и так далее.
Естественно, что такая система может быть введена только тогда, когда любые возможности злоупотребления ею уже исключены. Т.е не должно остаться "людей с древней психологией".
Вопрос установления определенного значения социального индекса - вопрос особый. Во-первых, он должен увеличиваться линейно с возрастом, что логично. Во-вторых, в зависимости от профессии человека. От его достижений в профессиональной области. От его достижений в области социальной. Ну, скажем, если он спас жизнь утопающего. Должен расти индекс? Должен. И так далее. Главное, что принцип должен быть таким, чтобы увеличение индекса не становилось самоцелью, вроде как зарабатывание денег в прошлом. Главное в жизни человека - быть полезным членом общества. Приносить что-то новое, работать от души, помогать другим, развиваться, как личность и т.д. И вот это должно приносить ему удовлетворение. Ощущение того, что ты нужен, что есть вещи, которые лучше тебя не знает никто. Ощущение своего места в этом мире.

Раз нехронобезопасную, вернее, хрононебезопасную , то факт этот , имхо,принимается (ограничения обусловлены тезисом 1 уважаемого профессора).




Ну, по-видимому, единственное равенство, возможное в социуме, это равенство потенциальных возможностей (ну, и равенство перед законом, вернее даже перед совестью).



Согласен. Однако исключения будут, как мне кажется, относиться экономическим проектам планетарного уровня, в то время как люди в повседневной жизни не будут или почти не будут сталкиваться с деньгами.

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

А из чего по вашему делали дениги в "мирной" Спарте?
Не деньги толкают людей на поступки, а те материальные благо которые ИЗМЕРЯЮТСЯ в деньгах.

_________________
Времена ВЫБИРАЮТ !!!

Подобное же описывалось в Головачева в цикле "УАСС". Действительно, молекулярный репликатор - лучший способ организации производства, так как это мини-завод полного цикла. Единственное, он будет потреблять много энергии (прикиньте, сколько ее надо для манипуляции с атомами). Но если использовать энергоисточники, такие как Солнце, геотермальные станции и т. д., то энергии хватит.



Согласен целиком и полностью. Хотя, как видно, при желании можно и детям космический корабль достать - "Гай-до", "Золотой медвежонок". Думаю, повышение индекса социальной значимости будет в первую очередь зависеть от самого человека, от его поступков, и только после этого от возраста.



То есть, проще говоря, заниматься той работой, к которой "душа лежит".

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

Когда исчезнет потребность куда-то ездить исчезнут и единицы измерения дороги, когда исчезнут какие-либо материальные блага, исчезнут и деньги как единицы измерения. Ведь деньги как предмет появились в цивилизованном обществе, но без денег как символа вообще никакого общества не появилось бы. В тот самый момент когда первобытный человек подобрал удобный камень и решил его не выбрасывать, чтобы не искать каждый раз новый и появились деньги.

_________________
Времена ВЫБИРАЮТ !!!

Конечно ЕСТЬ!!! Без денег не было бы космических пиратов, а без пиратов не было бы Алисы (была бы простая девочка с которой ничего не случиться и не более).

_________________
Времена ВЫБИРАЮТ !!!