Текущее время: Сб, 21 сен 2024, 20:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 26 фев 2007, 12:35 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 10 фев 2007, 13:00
Сообщения: 45
Откуда: Мос. Обл.
Н. Светлов писал(а):
Дорогая Alice из Московской области

Вообще то я-Миша Квакин ("Тимур и его команда")
Н. Светлов писал(а):
Дорогая Alice из Московской области, имею Вам сообщить, что такое продолжение мог бы написать любой по-настоящему талантливый писатель с хорошим чувством юмора.
А ещё можно снять "Лиловый Шар-2", " Тайна Третей Планеты-2", и сразу же задуматься о сценарии "ГиБ-3".
Н. Светлов писал(а):
Другими словами, вполне вероятно, что не весь текст СЛТВ является исключительно продуктом интеллектуальной деятельности Игоря Всеволодовича Можейко
Все эти разговоры: "от Лукавого". СЛТВ-написана в типично Булычёвском стиле: со всеми его достоинствами и недостатками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 26 фев 2007, 12:49 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 18 окт 2005, 03:51
Сообщения: 170
Откуда: Петербург
Миша Квакин писал(а):
Н. Светлов писал(а):
Дорогая Alice из Московской области

Вообще то я-Миша Квакин ("Тимур и его команда")


Ну и как там Тимур со своей бригадой? ... то есть командой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 26 фев 2007, 13:05 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Миша Квакин писал(а):
Вообще то я-Миша Квакин ("Тимур и его команда")
Так и запишем [достаёт кондуит]. А то мне всегда почему-то кажется, что у любого виртуала должен быть виртуалостроитель :).
Миша Квакин писал(а):
Все эти разговоры: "от Лукавого".
Да, действительно, все достоинства и недостатки налицо. Но есть и другие достоинства и недостатки, которых не отмечается в других произведениях этого автора. Компьютер показывает неоднородность текста, превышающую характерную для текстов Стругацких (которые писали вдвоём) и намного более высокую в сравнении с остальными текстами Булычёва. При чём тут тов. Лукавый - судить не берусь, но думаю, что в создании СЛТВ участвовал не он :)
Миша Квакин писал(а):
А ещё можно снять "Лиловый Шар-2", " Тайна Третей Планеты-2", и сразу же задуматься о сценарии "ГиБ-3".
Можно.
Если за этим стоит чисто конкретно коммерческий интерес - ничего путного не выйдет. А если талант и хорошее понимание того, зачем и для кого это снимать, - всё получится. Общая Ваша и Alice мысль мне понятна (может ли одна и та же мысль одновременно прийти в три разные головы? - да, если Змей Горыныч один :)), но давайте отделять мух от котлет, а графоманию и коммерческие потуги - от настоящего творчества.

PS. Между прочим, повесть "Сто лет тому вперёд" сама по себе является продолжением. Надеюсь, это для Вас не открытие?

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 26 фев 2007, 13:50 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 10 фев 2007, 13:00
Сообщения: 45
Откуда: Мос. Обл.
Dmit писал(а):
Ну и как там Тимур со своей бригадой? ... то есть командой?
Тимур со своей командой вступили в Лимоновскую НБП. А мы Квакинцы как обычно: пьём, гуляем и дебоширим.
Н. Светлов писал(а):
Общая Ваша и Alice мысль мне понятна (может ли одна и та же мысль одновременно прийти в три разные головы? - да, если Змей Горыныч один


Н.Светлов- я не понимаю почему вы считаете Alice и меня одним и тем же человеком. Уверяю вас что подписываться женским именем мне бы не позволили моя ореинтация.
Н. Светлов писал(а):
Да, действительно, все достоинства и недостатки налицо. Но есть и другие достоинства и недостатки, которых не отмечается в других произведениях этого автора. Компьютер показывает неоднородность текста, превышающую характерную для текстов Стругацких (которые писали вдвоём) и намного более высокую в сравнении с остальными текстами Булычёва
Я не понимаю как вообще можно анализировать тексты Булычёва. Если бы мне сказали что "Город Без Памяти" и "Алиса В Стране Фантазий" написал один и тот же человек я бы сильно удивился( настолько они не похожи). Или сравните "Посёлок" и ахинею про "Кору Орватт".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 26 фев 2007, 14:51 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Миша Квакин писал(а):
я не понимаю почему вы считаете Alice и меня одним и тем же человеком
Просто у меня большой отрицательный опыт охоты на Алис :)
Миша Квакин писал(а):
Я не понимаю как вообще можно анализировать тексты Булычёва.
Так же, как любые другие. Вот здесь основная идея алгоритма, если интересно:
http://nsvetlov.narod.ru/umk5/lek5.ppt#289,21,5.%20Системный%20анализ%20информационных%20ресурсов
Ссылку надо копировать целиком, иначе не откроется.
Если есть желание, можете сами написать программу и проверить.

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 26 фев 2007, 19:50 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 15 фев 2007, 15:33
Сообщения: 12
Извините тов. Н.Светлов, но боюсь я пополню Ваш неудачный опыт охоты на Алис. В этот раз Вы опять промахнулись. Видно, это судьба...
С восторгом отношусь к идее "ТАЛАНТЛИВЫХ" режиссеров и сценаристов создавать "талантливые" ГиБ - 2, 3... ЛШ-2, ТТП-2 и т.д. Проблема только в том, что таланты - вещь уникальная, они не нумеруются.
Что же касается анализа того, кто написал СЛТВ - то это вообще неблагородно. Помнится, те же Стругацкие писали: "...литература бывает двух типов: Литература и макулатура". Так вот СЛТВ - это Литература, а критика в адрес этого произведения и его создателя - это ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 26 фев 2007, 19:54 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 18 окт 2005, 03:51
Сообщения: 170
Откуда: Петербург
Alice писал(а):
Так вот СЛТВ - это Литература, а критика в адрес этого произведения и его создателя - это ...


Договаривайте, договаривайте...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 27 фев 2007, 09:32 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Alice писал(а):
В этот раз Вы опять промахнулись.
Вы уверены? :lol:
Ничего, ничего, у меня на все хвосты керосина хватит :)
Alice писал(а):
Что же касается анализа того, кто написал СЛТВ - то это вообще неблагородно.
Alice, написал повесть Булычёв, в этом нет оснований сомневаться. Авторских прав я не касаюсь. Ильф и Петров, например, воспользовались идеей Катаева насчёт стульев, но Катаев не является ни автором, ни соавтором "Двенадцати стульев".

Компьютерный анализ показывает, что в СЛТВ содержатся идеи, мысли и суждения других людей, а не только И.В. Можейко. Эти идеи, мысли и суждения выражены в понятиях и формах, не отмечаемых в других его текстах, зато встречающихся в текстах, принадлежащих к классу, выделенному по другому известному мне признаку. Но авторские права на повесть, тем не менее, принадлежат только ему, поскольку никто другой её не писал и прямых заимствований из других текстов она не содержит. Ясно?
Alice писал(а):
Проблема только в том, что таланты - вещь уникальная, они не нумеруются.
Если их трудолюбиво закапывать в землю, ибо, мол, quod licent Jovi, non licent bovi, они и будут уникальными. А настоящая Алиса почему-то считает, что на Земле будут жить пять миллиардов исключительных, знаменитых, одарённых людей. Этим она отличается от фальшивых Алис, которые норовят внушить читателям своих сообщений догму "всяк сверчок знай свой шесток" :cool:

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 27 фев 2007, 12:11 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 10 июл 2005, 09:53
Сообщения: 422
Откуда: из Великого Кристалла
Н. Светлов писал(а):
Ничего, ничего, у меня на все хвосты керосина хватит

Осторожнее, а то может быть топливно-энергетический кризис раньше времени :D

Н. Светлов писал(а):
Компьютерный анализ показывает,

Если можно - исходники программ для независимой экспертизы.

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 27 фев 2007, 18:23 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 15 фев 2007, 15:33
Сообщения: 12
Иногда становится обидно за Алису. Ведь не о таком будущем рассказывала она, в котором толпа талантливых режиссеров, сценаристов, актеров и проч. наштампованных на очередной "фабрике..." снимают очередные продолжения ГиБ. А дети, прежде чем прочитать какую-нибудь книжку, сперва проверят ее каким-нибудь компьютерным анализом - вдруг в ней содержаться не только идеи автора, но и чьи-то еще (о, ужас!).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 27 фев 2007, 18:56 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Командор писал(а):
Если можно - исходники программ для независимой экспертизы.
Можно. На днях вышлю.
Alice писал(а):
наштампованных на очередной "фабрике"
Спасибо, наштампованных нам не надо. Нам надо настоящих!
Alice писал(а):
сперва проверят ее каким-нибудь компьютерным анализом
Не сперва, а потом :) И не ужас, а как раз очень даже здорово. Я, например, очень признателен Игорю Всеволодовичу за то, что в его книжке нашлось место для тех самых "других идей"!

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 27 фев 2007, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 27 фев 2007, 22:37
Сообщения: 4
Н. Светлов писал(а):
А настоящая Алиса почему-то считает, что на Земле будут жить пять миллиардов исключительных, знаменитых, одарённых людей

Довольно спорное утверждение.
Мне, в свое время, так и хотелось спросить, а что станет с остальными, которые не исключительные и не одаренные ?
Как пример, в фильме "Ван Хельсинг" практически все пытаются убить монстра Франкенштейна, хотя тот "не есть зло".
Ну пусть не красавец, но за что же убивать ?
"Естественный", так сказать, отбор при помощи продуктов питания, спиртного и табачного, наркотиков или, например, СПИДа тоже ведь не совсем этичен.
При помощи "финансов" - тем более.

Т.е. я не акцентирую на творчестве КБ, но интересна сама методика отбора в эти "пять миллиардов".

А продолжение делать не нужно. Я так думаю.
Невозможно дважды войти в одну реку (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 28 фев 2007, 08:54 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 10 июл 2005, 09:53
Сообщения: 422
Откуда: из Великого Кристалла
Н. Светлов писал(а):
Можно. На днях вышлю.

Спасибо. Если можно - на coolpoet@mail.ru
:D :wink: 8)

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 28 фев 2007, 11:57 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Огурцов писал(а):
а что станет с остальными, которые не исключительные и не одаренные ?
Ух ты! Число голов Змея Горыныча продолжает увеличиваться.

Как в том анекдоте: воинственные греки приняли решение никогда больше не рубить головы Гидре, ибо бесполезно, а прагматичные русичи поступили иначе: они в корне решили с её помощью продовольственную проблему, да ещё и экспорт наладили :). Правда, потом, говорят, Гидра сбежала от них обратно в Арголиду :lol:

По поводу не исключительных и не одарённых смею Вас заверить: таких в природе не существует. Есть те, кому внушили ещё в школе (в семье, в церкви - нужное подчеркнуть), что они бездари и тупицы. Эйнштейну повезло: он не поверил :roll:

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 28 фев 2007, 17:48 
Аватара пользователя
Что же тут непонятного? Имелись, естественно, ВСЕ жители Земли. А то, что их будет несколько больше 5ти миллиардов, во времена написания сценария не знали.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.