Это где такая?


Вероятно, только он еще и очень выигрышный для недоброжелателей к тому же. В смысле, что достаточно проявить излишнюю любовь к фотографии, чтобы перейти в разряд подозреваемых. И зачастую не требуется и доказательств, чтобы повесить ярлык на человека.

_________________
"Я же самая обыкновенная! Каждый может научиться..." (c)

Вот ей-богу, не знаю. Просто - в какой-то книге (чуть ли не у Лукьяненко ) упоминался памятник девочке, которая вот таким образом погасила фитиль на бомбе; кто-то сказал, что писающих мальчиков в реальной жизни много понаставили, а писающих девочек ни одной - а другой, в опровержение, тут же прислал ссылку. Я и сохранил - экзотики ради



Ага... я читал статью, в которой упоминалось как достижение, (серьезно!) - две американские девочки пожаловались полицейскому, что видели на пляже педофила с фотоаппаратом. Полицейский проявил оперативность и задержал мужчину с фотоаппаратом, при обыске дома у задержанного нашлись доказательства - большое количество фотографий детей в одном белье (плавательных костюмах?). Девочек наградили и приводили в пример бдительности.
Вот так.

Ну и, для завершения маразма, в американии же на пляже арестовали женщину, которая фотографировала голую трехлетнюю девочку. За изготовление детского порно, разумеется. В том сообщении было написано, что это была ее дочь, но не сказано, послужило ли это достаточным оправданием...

Где бы оказался Доджсон в наше время?

Николай, а я разве говорил об искусстве хоть что-нибудь? По-моему, нет. Я говорил лишь о том случае, когда фотокарточки делают для получения собственного удовлетворения (похоти, конечно, а отнюдь не эстетического удовольствия). Вот это - педофилия.
Да, а в искусстве эта тема весьма широко развита. Даже ангелов вроде где-то изображали "в чем мать родила". Педофилия? Нет, конечно!
Да и уже приведенный фламандский символ "писающего мальчика" тоже педофилией вроде бы как не является! В городах Бенилюкса (в том же Антверпене) таких изображений масса. И никто не собирается признавать это педофилией. Это же абсурд.
Да, и зря Вы так, Николай. Я не думал, что Вы признали во мне маргинала-фанатика с неустойчивой психикой, способного на музейный вандализм! Да в Питере у меня и времени на это не будет
Да я и сам виноват, если честно, когда привел эпизод с унитазом на площади. Уж не думал я, что сей мой посыл будет воспринят столь... однозначно. Так что, за это прошу извинить меня, что я ввел Вас в заблуждение.
Порнография сама по себе не есть любое изображение обнаженной натуры, а лишь такое, которое вызывает низменные желания извращенного характера. В этом-то и разница между порнографией и, например, эротикой, а также изображением наготы в искусстве.
Эта самая субъективная сторона (отношение субъекта к деянию) и делает законодательное определение порнографии почти невыполнимой для современной правовой науки задачей.

Тот самый факт, что "педофил" использует снимки для получения сексуального удовлетворения, унижает тех, кто изображен на снимках, а не сам факт их изготовления.

А о красоте АС никто не спорит. Естественно, она и ТАМ будет выглядеть потрясающе (как и везде) Только... не буду распространяться на данную тему, а то ненароком педофилом признаете

В том, опять же, для чего (с какой целью) эти предметы, скажем так, материальной культуры, были изготовлены.

_________________
Добро должно быть с автоматом

Не-а, не признал. Но оставил за собой право на ошибку.

Но почему Вы уверены, что Ч.Л.Доджсон изготовлял фотокарточки в целях сексуального удовлетворения? Он что, и родителям девочек печатал эти фотографии, чтобы родители тоже… ? Обыкновенная бритва Оккама требует отсечь эту версию как ничем не мотивированную.

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский

У кого вызывает? Если я не педофил, то для меня изображение девочки в позе "я у гинеколога" вызовет медицинские ассоциации (именно о гинекологе - учитывая, что я бывший медик, и хотя с детьми имел дел очень немного, но во время учебной практики девочек во время осмотра гинекологом видел); если я педофил, меня это возбудит. И как оценивать такую фотографию, настоящего педофила в эксперты записать?
По аналогии со взрослой порнографией - "вот эта поза пристойная, эротическая, она в худодественных фильмах встречается, а вот эта - точно непристойная"?
Я где-то читал, что у японцев детская эротика в печатном виде существовала чуть ли не до начала девяностых...
В общем, американцы решили, что better safe, than sorry, и объявили вне закона всё, что только связано с малейшим, легчайшим намеком на детскую порнографию. Как они еще в магазинных каталогах не перестали изображать девочек в белье?



А если педофил не был пойман в процессе получения удовлетворения?

Так, Mikk, согласен же я с Вами, однако. Поэтому и говорю о субъективной стороне и сложностях законодательного определения порнографии

_________________
Добро должно быть с автоматом

Просто я слыхал массу определений порнографии, и все они...гм.... кривоватые.
С детской порнографией заметно проще, именно потому, что "детской эротики", по современным воззрениям, не бывает.

Именно поэтому то, что, скорее всего, делал Доджсон, его современники признали бы сомнительным искусством, а наши с вами - грязным извращением. Он же, скорее всего, просто мечтал сохранить красоту, такую, какую он видел (учитывая, что взрослых женщин он не любил и красивыми их не считал). И я его вполне понимаю. И не осуждаю.

ПО ПОВОДУ


Я не люблю…
… Когда Чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо!
В.С. Высоцкий.

- Я тоже!

Э. Рипли.

ПРОЛОГ,
который мог бы стать
ЭПИЛОГОМ.


На далекой планете Чмо, открытой отважными исследователями Нестором Бегемотовым и Павлом Ассом, обитают живоглоты. Туда еще не дотянулась рука профессора Селезнева и поэтому живоглоты полны здоровья и отлично себя чувствуют. И хотя чаще всего питаться им приходится вещами малокалорийными (вроде метеоров и остатков падающих на Чмо космических кораблей), настоящий праздник для них - какой-нибудь исследователь или спятивший турист. Вот и сейчас, заметив спускающийся космический корабль, они вышли из спячки, крайне заинтересовавшись происходящим.
Двое прибывших, один большой и толстый, а другой маленький и тощий, вытащили из клетки третьего - упитанного молодого человека с усиками, который всячески упирался и звал на помощь.
Подтащив его к темной пещере, - излюбленному местопребыванию живоглотов, большой развернул пленника и скомандовав самому себе:
-По приговору Императора.... придал тому ускорение.
Со зловещим чмоканьем пленник исчез в непроглядной тьме подземелий планеты.
Тьма, разумеется, тоже восторженно чмокнула и наступила тишина.
-Больше он не будет писать гадости! - сказал Весельчак У и подмигнул Крысу.
Живоглоты отлично провели день.

У Великого Императора Грея было отличное настроение. Он только что разгромил очередной заговор - заговорщики пытались отравить любимую пускулю Императора несвежими мухами. За такое, конечно, следовало примерно наказать негодяев. Вся Империя кипела от негодования.
- Никакой жалости мерзавцам! - надрывались официальные государственные газеты.
- Раздавить гадину! - не менее жестко требовали оппозиционные издания.
- Покончить с пройдохами! - вопила демонстрация у стен императорского дворца.
Любимые суперагенты Императора, по прозвищу С - 5678 (Свинка) и К - 4987 (Коклюш) были готовы выполнить любое задание. Число после инициала обозначало количество ликвидированных врагов Империи.
В качестве агента влияния преступниками использовался практикант с Земли - Пашка Гераскин. Государственный совет заседал который час, решая, как пытать негодяя, для того, чтобы он назвал сообщников преступления, но не мог прийти к единому мнению.
Одни сановники полагали, что достаточно будет подвесить преступника за пятку над медленным огнем и подержать так денька два-три. Другие считали, что такой непростительной мягкости народ не поймет и настаивали на закупоривании в шлюзе, откуда медленно выкачивается воздух, от чего глаза и прочие части тел виновного медленно, но верно вылезут со своих нечестивых мест.
Третьи полагали, цитируя древние книги, что следует применить сдавливание головы с помощью веревочной петли и палки, а также прокалывание языка раскаленной иглой и расшатывание зубов.
Четвертые справедливо возражали (цитируя опять же древние источники), что с проколотым языком пытуемый будет не особо разговорчивым, тем самым ставя под сомнение мудрость третьих.
Третьи, разумеется, в накладе не оставались, и обвиняли четвертых в пособничестве изменникам родины, что в свою очередь, пахло шлюзом и поджариванием над медленном огне.
Присутствуюший на Госсовете (без права голоса) Пашка Гераскин блаженно улыбался, вызывая всплески ненависти окружающих и новые предложения по борьбе с врагами народа.
Местного языка он не знал.

Не знал он также, что, расстреляв охранные корабли Грея длинными атомными очередями, распылив аннигиляторами боевые спутники и рассеяв вакуумными бомбами охрану дворца, Гай-до уже совершил мягкую посадку на любимом императорском газоне.
Алиса вышла из корабля с любимым ею аннигилятором фирмы "Сони". Вам-то, дорогие читатели и половине Галактики эта вещица уже знакома, но планета императора Грея относилась к другой половине, которой еще предстояло с ней познакомиться.
Навстречу Алисе выскочил агент Свинка и провел серию приемов секретного и смертельного галактического боя.
Алисина пятка, вонзившаяся агенту между глаз, надолго погрузила этого стража закона в глубокий сон.
Не настолько наивен был агент Коклюш: он тщательно прицелился в Алису из ядерной бомбарды и только после этого нажал спуск, разлетевшись легким радиоактивным облачком. Охранные системы Гай-до не дремали.
Легкими движениями разбросав по закоулочкам охрану, и приведя несколькими выстрелами аннигилятора в бегство части регулярной армии Грея, поднятые по тревоге, Алиса вошла на заседание госсовета и внесла тем же аннигилятором несколько дельных предложений, которые надолго остались на закопченных развалинах помещения.

Освободив Пашку и отправив его на Гай-до восстанавливать пивом здоровье, Алиса решила напоследок побеседовать и с самим императором. Как глава дружественного Земле союзного государства, исправно пополняющего Орган-банк, император должен был оставаться в живых (категорическая просьба профессора Селезнева), поэтому гуманная Алиса выключила аннигилятор.
Встреча состоялась на пляжу у бассейна, где г-н император принимал солнечные ванны и развлекался рассказами чтецов и поэтов.
-Так! - сказала Алиса и подбросив тело великого Императора в воздух (чтецы и поэты бросились врассыпную), начала методично наносить по нему удары. Причем делала это она так, что телу не удавалось коснуться поверхности пляжа.
Но все-таки Алиса была гуманным существом. Минут через сорок избитая туша рухнула на песок, не в силах испустить и мычание.
Алиса подумала, что после такой славной работенки неплохо бы и купнуться. Скинув с себя одежду, она погрузилась в императорский бассейн, размеры которого только слегка уступали Черному морю на Земле.
Единственно, чего она не смогла предусмотреть, что ушлые папарацци заснимут ее в неглиже возле императора и фото обойдет всю Галактику, что и послужит причиной появления массы бульварных романов, касающихся ее личной жизни.
Пашка страшно ревновал...

Через некотрое время Алиса и Пашка покидали негостеприимную планету Императора Грея, который, как объявили средства массовой информации, добровольно сдал себя в Орган-банк. Однако, надо ради правды сказать, что после Алисиных упражнений очень немногое в нем пошло на пользу обитателям Галактики.
Последствия показали, насколько мудрым оказались действия императора. Растяпа Пашка, конечно, умудрился рассыпать по планете несколько семян бубличного дерева, выращенного естествоиспытателем А. Сапожковым. Разумеется, когда семена проросли и с деревьев посыпался дождь ядерных бубликов (каждый в 500 мегатонн тротилового эквивалента) многие позавидовали Грею.
Но завидовали они очень недолго.

_________________
Маякоркский

, как обычно, чересчур мрачно. И вообще, если мне не изменяет после очередного разгона память, те самые деревья надо было поливать урановым раствором. Ась?

Да, но это усовершенствованный вариант БД, оно от дождичка обычного прорастает....

_________________
Маякоркский

Да уж...

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

Ну вот и всё.
Маяк сделал Лукьяненку!
И без всякой юриспруденции, заметьте

skor писал (а):


Интересно, какая статья ему положена по будущему уголовному кодексу?

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...

Похоже, тг'авля Пейсателя, о необходимости которой говорили крокры, началась...

(А вот при чём тут Сироткин? Хотя некоторые считают его прототипом Белякова).



Не надо о грустном...

_________________
Прорвёмся!

1.Есть такое, известное всем, изречение:не лезь в чужой монастырь со своим уставом ,можно добавить, целее будеш.

2.Да и оценивать по нашим меркам кого-либо из будущего...как минимум смешно.

2.а.Уточняю:таже Алиса психофизически развита гораздо сильнее чем любой ее современник отсюда как и часть взрослых отсюда же.Соответственно здешняя шкала оценки недостаточна.А что касается этого то смотри пункт 1.