Одиссей писал(а):


Дело в том, что научное мировоззрение и атеизм, на мой взгляд, имеют отличия в аспекте отношения к Богу - или выраженной в чем-либо ещё Высшей Силе.
Атеизм строится на выражении своего отношения к вере в Бога - нюансы уже в зависимости от того, "слабый" ли это атеизм, или т.н. "сильный".
А научное мировоззрение - оно вообще не считает целесообразными подобные мысли. Они (эти мысли) подразумеваются ненужными.

А если уж рассуждать о причинах падения СССР, то, учитывая те недостатки, которые были заложены в структуру создаваемого государства в самом начале, лозунг "Учиться, учиться и учиться" был, скорее, фактором именно объединяющим, и в заслугу именно этого тезиса стоит ставить тот факт, что Союз развалился только в конце XX века, а не после 40-х гг.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевали
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор

Однажды оно даже Рим потеснило. Но варварство, как видим из фактов, - вовсе не национальная особенность, а три поколения (или даже десять, если надо) не имеют отношения к двадцати тысячам лет. Если б "двадцать тысяч лет" действовали, то среди негров вовсе не было бы людей высокой культуры, а они есть.

Среди русских, между прочим, достаточно варваров, в сравнении с которыми иные американские варвары - вполне себе приличный народ. Но попадаются на российских просторах и вполне цивилизованные люди (уж не знаю, реже или чаще, чем в Америке). Себя я в их число, к сожалению, записать не вправе. Мне до высокой культуры действительно не меньше трёх поколений требуется .
Только однобокая какая-то. В общественных науках, в биологии, в кибернетике процветало такое мракобесие, что куда там средним векам!

Сейчас, правда, стало только хуже.

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский

Раз тут заговорили об атеизме, то он, атеизм, вообще не отрицает возможности существования бога, тольк требует доказательств.
Приведите ко мне за руку бога, пусть он доккажет, что является богом и предъявит справки от трёх независимых психиаторов о вменяемости (справки должны быть получены обычным путём и в справках должно значится что они выданы лицу щитающему себя богом).

_________________
Времена ВЫБИРАЮТ !!!

kniazmiloslav,

Вооот, я об этом и веду речь!

Что в этом-то и отличается НАУЧНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ от АТЕИЗМА.

И привить любовь именно к такому мировоззрению гораздо сложнее, чем просто объяснить и приобщить человека (ученика, раз уж речь об образовании) к принципам атеизма.
Сложнее, но и целесообразнее! Результативность по итогу будет выше.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевали
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор

Видите ли, т.н. вульгарный атеизм развился как реакция свободомыслия на засилье жрецов и проповедников, а его логическое развитие --- атеизм научный --- является ребёнком научного мировоззрения, родившимся в агрессивной среде клерикализма. Атеизм --- проекция хвалимого Вами образа мыслей на искажённый мир поповщины и мракобесия. Отражение научного мировоззрения. Его тень на кривой стене. Щит, слегка ограничивающий подвижность разума, но сберегающий от полного порабощения. И сейчас он нужен. Не на страницах "Шкатулки" живём, да, только, я видел, как вместе с речами Брежнева везли уничтожать библиотечную книгу по атеизму "Наступление продолжается". Друга детства, можно сказать. И выкупить не дали. Их, мол, по списку сжигать надо. Проверят. Там где начали сжигать детские книги, доберутся и до системы образования, и до еретиков.

Если бог есть, значит, он испепелил Вас за такие слова и уже разбирает Вашу душу на дхармы, вставляя их в психофизические сущности жаб, пауков и прочих таких животных. Лишает реинкарнации. Ну а, если, увижу юбилейное четырёхсотое сообщение от собеседника с ником kniazmiloslav --- останусь махровым атеистом.

Мыслители прошлого говорили: "Знание освободит тебя". Сколько ни сдабривай его идеологической жвачкой, привычка учиться, перерабатывать информацию, тренировать мозг, охватив массы, со временем становится оружием против тоталитарной системы, допустившей её возникновение. Приведу пример. Средневековая схоластика --- крайне идеологизированная псевдонаука --- имела один "недостаток" --- неплохо развивала логическое мышление. Он и стал одной из "мин", в здании католицизма. Именно на древе схоластики выросла сначала реформация, начавшаяся, кстати, с того, что монаху Лютеру позволили читать библию, а, затем, и энциклопедисты. Вольтера иезуиты обучили. Тоталитарное государство, просто не может позволить себе ленинский лозунг --- мыслящих людей трудно обманывать.
А влияние Союза на образование бывало и благотворным. Одарённый гражданин нашей страны, желавший "выбиться в люди", был вынужден идти в ВУЗ ввиду отсутствия альтернативы. Как жаловались американцы "постспутниковой эры", на свою увлечённую бизнесом молодёжь, не желавшую идти в учёные и инженеры!

По поводу варварства и общественных наук соглашусь.
В естественных науках мракобесие закончилось в 1964 году. Что до кибернетики, то уже тогда, в шестидесятых, советская программа "Каисса" выиграла чемпионат мира по шахматам среди ЭВМ. А историю двух разгромов генетики я знаю из первых рук. Расскажу, если интересно.

Это будет месть, так как справку ему всё равно не выдадут.

_________________
Времена ВЫБИРАЮТ !!!

Информатика (включая алгоритмизацию) и кибернетика - разные науки. Информатика как минимум на полвека старше. И её в СССР почти никто не гонял (так, пнут пару раз, если кто-то из корифеев забудет вставить дежурные цитаты Энгельса и Павлова).

А в кибернетике трактовка закона Шеннона, предложенная Эшби, звучит очень уж политически заострённо. "Менее сложная система не может вполне управлять более сложной". Политбюро, значит, не может управлять Академией наук, не говоря уже о всей стране. УК СССР, статья 58.

_________________
Вечность - это не только время.
Это возможность у нас, на Земле,
Любой структуры любого явленья,
Структуры Алисы в том числе.
И. Сельвинский

Одиссей писал(а):

Вот именно, нужен. Но давайте же тогда и желать не того кривого отражения, а нормального настоящего мировоззрения - именно научного. Зачем всё подвергать определенному искажению в атеизме?




Полностью согласен.
НО, как Вы сами отметили, иногда только лишь тоталитарное государство может себе позволить направлять свою молодёжь практически целиком и полностью на обучение в ВУЗы, на благо НТП и развития цивилизации.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевали
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор

Задача образования - помочь выжить - и индивиду, и обществу.
А выжить - для наслаждения красотой мира.

Образование должно натренировать мозги человека.
Не дать ему превратиться в маугли. То есть стать человеком.
Средство для этого - упражнения, в том числе решение задач по математике и психологии.

Плюс - наполнить память некоторыми фактами, образами. И это тоже нужно.

Тренированные мозги в сочетании с рядом знаний и умений - это уже возможность освоить профессию, выжить в тайге или пустыне. Освоить любую понадобившуюся ему или заинтересовавшую его деятельность, сферу знаний и умений.

Тренированные мозги - это и условие, которое поможет человеку общаться с людьми, с супругом или супругой и детьми.
А так же - ценить и понимать искусство, науки, заниматься творчеством, познанием.

В старших классах надо готовить к будущей профессии.
А вот в младших классах - знакомить с шедеврами, сокровищами природы и искусства.