Текущее время: Пт, 27 дек 2024, 21:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Где эта улица, где этот дом...
СообщениеДобавлено: Вт, 08 мар 2005, 10:16 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 21 фев 2005, 18:53
Сообщения: 111
Откуда: г.Рязань
Отправной точкой еще одного дискурса можно опять-таки считать замечание в "Глюках и ляпах" :
"Необходимо отметить, что с этого момента [окончание второй - начало третьей серии "ГиБ"] постоянно будут происходить непонятки с географией Москвы. Например: Юля с Алисой идут по Новому Арбату и тут же оказываются на Остоженке. А это по прямой - 4-5 км. Короче говоря, если вы знаете Москву, то поймете, что я имею в виду".

Что, если бы фильм снимался в тех же местах, где происходило действие повести? Затрудняюсь сказать однозначно. Судя по всему, авторы фильма изо всех сил старались передать атмосферу первоисточника - фантазию, игру, приключение - и не тревожились насчет "буквализма" постановки. В результате картина по-прежнему смотрится на одном дыхании, а скрупулезный анализ "глюков и ляпов" на Миелофоне - дело рук отнюдь не злопыхателей и пьяных критиков, а влюбленных в фильм знатоков. Плохие фильмы не критикуют - их просто не замечают.
Понятно, что в начале 80-х снять такой Сивцев Вражек, каким он становится в будущем, было практически невозможно. Абсолютно нереально было построить декорации Космозоо на месте действующего и поныне Московского зоопарка. Ни о каких вычурных домах из кораллита не могло быть и речи. И нет ничего плохого в том, что "задником" для будущего служит в основном природа, а не футуристические пейзажи. Подкачали подвешенные на лесках флипы, фанерные автобусы, висящие перед камерой макеты? Так это же не сознательная халтура, это жизнь такая...
А вот можно ли было "вытянуть" наше время? Показать Сивцев Вражек, переулок Островского и много чего еще? Наверное, фильм (или его возможные продолжения, чем черт не шутит?) от этого бы ничуть не пострадали...

Как стать фантастом
Количество моментов в "СЛТВ", связанных с жизнью Кира Булычева, в сравнении с другими книгами просто зашкаливает. Попробуем разобраться в них, использовав для упрощения поисков книгу "Как стать фантастом" (Москва, Дрофа, 2003 г. или журнал "Если", кажется, за 1998 год) и издание "СЛТВ" (неважно, какое):
1) Дом, в котором живет Коля Наумов - "...дом стоял в переулке Сивцев Вражек. Дом этот старый, построен еще до революции... направо, где раньше был Гоголевский бульвар...".
Стало быть, если топать со стороны бульвара, дом будет по левую сторону, так? И не берем в расчет "сталинки", "хрущевки", "брежневки" и прочую молодежь.
На Сивцевом такое строение одно - дома 19, 21 и 23, при этом 19 и 23 - многоэтажки дореволюционной постройки (на 23-м висит памятная табличка "В этом доме в конце 1911 - начале 1912 жила русская поэтесса Марина Цветаева"), а 21-й - более современная вставка.
Теперь смотрим "Как стать фантастом", главу "Школьные страницы": "...мы жили в доме №21 на Сивцевом Вражке... наш дом был обыкновенный, тридцатых годов, скучный, заполнявший промежуток между двумя дореволюционными многоэтажными доходными домами...".
2) Дом, в котором живет Юля Грибкова (по "СЛТВ") - переулок Островского, д.16, квартира 29 (на пятом этаже).
Смотрим "Как стать фантастом", главу "Ежевика на Говерле": "Мы поменяли квартиру... мама нашла обмен совсем недалеко, в переулке Островского у Кропоткинской улицы, на пятом этаже солидного сталинского дома...".
Переулок Островского - он же нынешний Пречистенский, а Кропоткинская улица - соответственно Пречистенка. Самого дома я не видел, хотя ходил совсем рядом - меня спутал еще один дом №16 (дробь 1) на перекрестке со Староконюшенным (посольство чье-то). А искомый дом вроде как 16/2, и он как раз у Пречистенки. Если кто будет рядом - найдите, пожалуйста!
3) Школа... Хотите верьте, хотите нет, но речь, по всей видимости, должна идти о 59-й школе (им. Н.В.Гоголя). 26-я (как в "СЛТВ") - по-моему, просто перевертыш (цифры поверните чуть-чуть), отсюда и все глюки с местонахождением (настоящая 26-я находится аж на ул. Азовская, 2/2, м. "Нахимовский проспект")...
Школа никуда не делась, стариннейшее здание (бывшая Медведниковская гимназия), и совсем рядом. Игорь Всеволодович как раз там и учился...

_________________
Молодой человек! А вы неправильно одеты!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 мар 2005, 11:39 
Аватара пользователя
Гм, да тут вообще на две статьи хватит! :D

Более того, действительно, надо будет как-нибудь на досуге прогуляться и посмотреть эти места. Получится материал для новой экскурсии: "По местам СЛТВ" (или "Где жил и учился Кир Булычев").


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 мар 2005, 12:16 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 27 фев 2005, 22:59
Сообщения: 17
Откуда: Voronezh
может экскурсию такую устроить как раз 25-го утром?
вон как удачно может всё сложиться для нас, приезжих :wink:

_________________
Селезнёв...Селезнёв! Старина! Сколько световых зим! Сколько световых лет!
Это надо отметить!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 мар 2005, 12:44 
Аватара пользователя
Roger писал(а):
может экскурсию такую устроить как раз 25-го утром?
вон как удачно может всё сложиться для нас, приезжих
Да я уже говорил в другой ветке, что легко можно устроить. Главное - договориться во сколько, а это зависит от того, когда кто приезжает.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Согласен!
СообщениеДобавлено: Вт, 08 мар 2005, 13:41 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 21 фев 2005, 18:53
Сообщения: 111
Откуда: г.Рязань
Поддерживаю!!! Самому давно хотелось с кем-нибудь "поделиться" этими местами. Может, кто из коллег-москвичей смог бы повнимательнее осмотреть местность и отыскать еще что-нибудь. Например, старый заколоченный дом (или хотя бы его следы) - ведь должен он был быть!
Единственное, что немного смущает: 25-го еще, наверное, снег не сойдет и будет немного грязновато... Особенно на Сивцевом, там жуткая толчея машин в любое время. Зато во дворе домов 19-23 вполне можно укрыться...

_________________
Молодой человек! А вы неправильно одеты!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 08 мар 2005, 22:39 
Аватара пользователя
Кто-то где-то сказал, что от Калининского до Остоженки - 4-5 км по прямой. Господа, помилуйте! Откуда? Все это это находится в пространстве между Садовым и Бульварным кольцом. Максимальная длина хорды, удовлетворяющей этим условиям, :) - 3 км. А от новой части Калининского (Нового Арбата) до Остоженки - километра полтора от силы. Но они бежали, очевидно, иначе: по Воздвиженке, по Гоголевскому (это видно) - и вот они у Пречистенских ворот.

А идея насчет 26-й как перевертыша 59-й мне очень по душе - я ведь сам учился в 59-й! И вот уж не знал, что Булычев учился там же!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 09 мар 2005, 15:17 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Сб, 08 янв 2005, 12:24
Сообщения: 345
Откуда: Москва
Да... А я учился в школе 1140... И это было в те времена, когда школы было 20,30,40...

_________________
В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мирозданья -- да!
И тупо смотрим, что к чему...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 15 мар 2005, 11:59 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 21 фев 2005, 18:53
Сообщения: 111
Откуда: г.Рязань
Дальше...
Понятно, что "совпадения" касаются не только улиц, но и действующих лиц. Началось, надо думать, с дочери Игоря Всеволодовича Алисы. А дальше - смотрим "СЛТВ" и заодно "Два билета в Индию".
Итак:
1) Бабушка Юли Грибковой Мария Михайловна - действующее лицо и очень харАктерный (есть такой термин) персонаж. А в реальной жизни - мама Игоря Всеволодовича Мария Михайловна. В "СЛТВ" есть слова "...Мария Михайловна всегда работала инженером и даже была военной, химическим офицером, и кончала академию". Совпадает!
2) Мама Юли - Наташа (участвует в нескольких эпизодах "СЛТВ") - младшая сестра Наталья Яковлевна.
3) Сама Юля Грибкова - дочь Натальи Яковлевны, "закончила физфак Московского университета и работает в Германии, где вышла замуж" (по "Как стать фантастом").
4) Коля Сулима и Борис Мессерер - тут надо уточнять. Ссылка на Сулиму где-то была, как раз на rusf.ru/kb.

_________________
Молодой человек! А вы неправильно одеты!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 14:33 
Аватара пользователя
Bilbo
Чья младшая сестра Наталья Яковлевна? Игоря Всеволодовича?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вот так...
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 19:01 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 21 фев 2005, 18:53
Сообщения: 111
Откуда: г.Рязань
Ну да. Ошибки нет. Так вот получилось.

_________________
Молодой человек! А вы неправильно одеты!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 17 мар 2005, 23:09 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 01 мар 2005, 22:27
Сообщения: 72
Откуда: г.Пенза
Тут ничего особенного нет. Мать одна - Мария Булычева, а вот отцы разные - Всеволод Можейко у Игоря Всеволодовича, и Яков Бокиник у Натальи Яковлевны. Читайте "Как стать фантастом" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 21 мар 2005, 18:54 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 21 фев 2005, 18:53
Сообщения: 111
Откуда: г.Рязань
И правда - читайте! Единственное "но" - книжка эта не часто попадается (купил случайно, а потом ни в Рязани, ни в Москве больше не видел)...
Пожалуюсь на жизнь: я этот 16-й дом по Пречистенскому никак найти не могу. Тут, сдается мне, нужен "кадровый" москвич. А дом, возможно, и не 16-й... Так что искать, наверное, придется просто пятиэтажную сталинку. Утром 25-го буду прочесывать местность в поисках. Если кому будет делать нечего - присоединяйтесь!

_________________
Молодой человек! А вы неправильно одеты!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 23 мар 2005, 12:39 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 01 мар 2005, 22:27
Сообщения: 72
Откуда: г.Пенза
Я эту книжку нашла где-то в Internet, читала с экрана. Ссылку не помню, но найти можно. Если уж совсем проблемно - пишите на мыло вышлю. :)
mailto: heidin@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 23 мар 2005, 14:09 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 03 окт 2004, 23:05
Сообщения: 40
Откуда: Riga
Цитата:
Самому давно хотелось с кем-нибудь "поделиться" этими местами. Может, кто из коллег-москвичей смог бы повнимательнее осмотреть местность и отыскать еще что-нибудь. Например, старый заколоченный дом (или хотя бы его следы) - ведь должен он был быть!

В смысле, аналог дома из фильма? Ведь в книге никакого дома нет.

_________________
Солдатами не рождаются,
Солдатами умирают...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 23 мар 2005, 19:22 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 21 фев 2005, 18:53
Сообщения: 111
Откуда: г.Рязань
Kolobok писал(а):
В смысле, аналог дома из фильма? Ведь в книге никакого дома нет.

Глава 13 "СЛТВ", "Наполеон по заказу". "...Можно рассказать и о другом - как они [пираты] эту неделю жили в Москве, как разыскали заколоченный дом, из которого выехали все жильцы, потому что дом должны были скоро снести, как устроили в нем логово...". Есть дом. Пиратов как раз там и "прижали" :-).
Другое дело - его может не быть в рассматриваемом районе (по разным причинам). Но погулять рядом не лишне!

_________________
Молодой человек! А вы неправильно одеты!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.