Текущее время: Чт, 16 янв 2025, 12:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 10 янв 2006, 17:56 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 24 мар 2005, 20:34
Сообщения: 301
Откуда: Волгоград
Vagant писал(а):
И еще один недочет фильма от меня. Это не глюк, это именно недочет. Когда во 2 серии Весельчак стреляет из бластера в спину Коле, слышен звук разбиваемого стекла. Но бластер не кирпич и стелко разбить не может (равно как и колонны в подвале). Только оплавить.
Звон стекла легко объяснить тем, что Коля, убегая, разбил одну из бутылок(о стену, например). Колонны... При резких перепадах температуры некоторые материалы могут растрескиваться. Возможно, что разница между температурой луча и воздуха подвала была, такова, что выстрел вызвал не только оплавление в точке попадания, но и распад камня?
Vagant писал(а):
И при скорости света выстрелы из бластера не могут носиться как трассеры. Это будет как столб света, который на мгновение упрется в Вертера. Можете поэксперементировать с лазерной указкой.
А если это не выстрел бластера, а (относительно) медленно затухающее свечение ионизированного бластером воздуха? Что-то вроде инверсионного следа самолета. Сам же луч может быть просто невидим.
Может, кто-то из физиков объяснит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 10 янв 2006, 19:26 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 20 окт 2004, 03:16
Сообщения: 70
Vagant писал(а):
И еще. В сцене убийства 2 работрников космопорта лучи из глаз вырываются одного цвета (какого-не помню), а в предварительном ролике к какой-то из следующих серий - другого! Эти цвета - зелено-синий и красный.


Вот не могу понять,почему пираты ,которые могут вытворять глазами такие фокусы,пользуются бластером?Это тоже самое,что имея навороченный супер-пупер-автомат, стрелять из допотопной аркебузы или мушкета :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 10 янв 2006, 20:00 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 24 мар 2005, 20:34
Сообщения: 301
Откуда: Волгоград
Ли Энфильд писал(а):
Вот не могу понять,почему пираты ,которые могут вытворять глазами такие фокусы,пользуются бластером?Это тоже самое,что имея навороченный супер-пупер-автомат, стрелять из допотопной аркебузы или мушкета :lol:
А кто сказал, что сотрудники порта были убиты? Возможно, они были парализованы - как дедушка Павел. Просто парализующие лучи видны, когда пираты находятся в своем естественном обличье. Вдобавок, радиус их действия, вполне возможно, очень ограничен. Этим можно объяснить то, что против Коли в Космопорте и детей в подвале дома с МВ они использовали именно бластер - дистанция для парализации была слишком большая + в последнем случае - необходимость запугать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 10 янв 2006, 20:11 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
При перепаде температур колонна бы просто растрескалась. а она развалилась, ка будто в нее выстрелили из дробовика четвертого калибра. Или врезали кувалдой.
Бутылку? Ни фига себе бутылка! При таком звуке она должна быть ростом с Колю. Там был звук падающих осколков стекла. И бутылки при разбитии (ничего себе словечко -) ) издают более высокий и резкий звук.
К тому же, можно пересчитать бутылки Коли до и после. Кассеты у меня далеко, лень перематывать. У кого ДВД - гляньте, если не трудно.
Цитата:
А если это не выстрел бластера, а (относительно) медленно затухающее свечение ионизированного бластером воздуха? Что-то вроде инверсионного следа самолета. Сам же луч может быть просто невидим.
Может, кто-то из физиков объяснит?

Луч может быть просто невидимым, но тогда будет все то же самое - колонна ионизированного воздуха упрется в Вертера. А в филтме ионизированный след возникает со скоростью летящего дротика. Тот же след за самолетом возникает со скоростью движения самолета, а рассеивается гораздо медленнее. Возможно, тогда бы в воздухе остались висеть следы от бластера.

Fenrir, простите, а Вы, случаем, не техник ГиБ по спецэффектам? Или близко к нему относитесь? Я совершенно серьезно спрашиваю, без подколок.

И еще одно - отрыв от основной темы. В Лиловом шаре кто-нибудь замечал ляпы и ошибки? Кроме ниточек Пегаса и ловящей его станции?


Последний раз редактировалось Vagant Вт, 10 янв 2006, 20:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 10 янв 2006, 20:15 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
Что касается нейтрализации работников космопорта...
У меня есть теория, что когда у пиратов естественный облик, бластер имплантирован и они могут стрелять глазами. В таком случае участь работников печальна. Однако, может это естественная способность пиратов в их естественном облике, а во всех других обликах они должны пользоваться невесть откуда (sic!) возникшим бластером. Такие "естественные лучи" вполне могут быть парализующими.
Но по-моему, в каком-то из вступлений говорилось, что пираты убивают космопортовцев. Впрочем, это я совершенно не гарантирую. Может, я ошибся. Надо смотреть фильм, нда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 10 янв 2006, 20:19 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
Цитата:
Возможно, что разница между температурой луча и воздуха подвала была, такова, что выстрел вызвал не только оплавление в точке попадания, но и распад камня?

Исключено. В таком случае, в колонне пробило бы тонкий канал. П такой технологии в алмазах лазером пробивают сверхтонкие отверстия - для вытягивания сверхтонкой проволоки и всякого такого.
Так что колонны стали бы просто-напросто дырявыми. А Вертера несколькими сутками назад прожгло бы насквозь. Если конечено, бластер не имеет регулятора мощности. (Как фен)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 11 янв 2006, 00:48 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 20 окт 2004, 03:16
Сообщения: 70
Fenrir писал(а):
Ли Энфильд писал(а):
Вот не могу понять,почему пираты ,которые могут вытворять глазами такие фокусы,пользуются бластером?Это тоже самое,что имея навороченный супер-пупер-автомат, стрелять из допотопной аркебузы или мушкета :lol:
А кто сказал, что сотрудники порта были убиты? Возможно, они были парализованы - как дедушка Павел. Просто парализующие лучи видны, когда пираты находятся в своем естественном обличье. Вдобавок, радиус их действия, вполне возможно, очень ограничен. Этим можно объяснить то, что против Коли в Космопорте и детей в подвале дома с МВ они использовали именно бластер - дистанция для парализации была слишком большая + в последнем случае - необходимость запугать.


По моему такая версия выглядит немного,хм, притянутой за уши.Лучи-они те же самые лучи,и идут от одного и того же источника , они либо всегда видимы либо всегда невидимы.

Кстати , попробуй поищи в Яндексе инфу про американские эксперименты в области т.н. нелетального оружия.Возможно , парализаторы - из той же серии. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 11 янв 2006, 09:38 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 10 июл 2005, 09:53
Сообщения: 422
Откуда: из Великого Кристалла
Позвольте высказать свое мнение. Для начала небольшое уточнение:
бластер и лазерный пистолет - не одно и то же. Удивлены? Поясню. ЛП стреляет лазерным лучом (реже импульсом или серией оных) и этот луч прорезает или прожигает цель. Температурный скачок действительно имеет место. И луч не создает ионизирующего следа, т. к. состоит из фотонов, которые не могут ничего ионизировать. Другое дело - бластер, т. е. оружие, стреляющее сгустками плазмы и/или плазменными "шнурами". Здесь вам налицо и медленная, по сравлению с лучом, скорость, и ионизирующий след (почти неизбежное следствие работы высокоэнергетических магнитных ловушек, удерживающих плазму от контакта с внутренней поверхностью ствола).
Касательно же парализаторов, то американцы разрабатывают несколько моделей "тазеров" - дистанционных бесконтактных электрошокеров. Самое интересное, что последняя версия передает поражающий импульс через облако газа, выпускаемого в направлении цели. Подробней здесь http://fenweapon.org.ru/classifukator.htm#psycho.

_________________
Небо опять отдает свою плоть,
Тонкой, ажурною вязью...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 11 янв 2006, 14:45 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
Командор, да Вы, я вижу, солидно разбираетесь в оружии будущего :)


Цитата:
Но возможно лучевое оружие основано на иных лучах, не видимой или инфракрасной области. Попробую вкратце охарактеризовать возможные варианты. Плазменное оружие. Незамагниченная плазма мало чем отличается от огнемета или газовой горелки. Рассеется очень быстро как в атмосфере, так и в вакууме. Дальность действия - метры. А вот плазменный сгусток с вмороженным магнитным полем может оказаться довольно устойчивым. Тем не менее стрелять им в атмосфере - все равно что пробивать бетонную стену из бронебойной пушки, заряженной подушками. А вот в вакууме такой сгусток способен улететь на тысячи километров. Если только нет магнитного поля. Так что плазменные орудия космических линкоров будут весьма эффективны в межпланетном пространстве, но откажут вблизи планет. Именно плазменные орудия пробовали изобретать американцы в 60-х. Вполне безуспешно.

(С) Владимир Журавлев.
Если кому интересно - http://www.kuptzov.newmail.ru/newerr.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 11 янв 2006, 14:47 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
Цитата:
состоит из фотонов, которые не могут ничего ионизировать

Свет - это и волна и корпускула. И волны высокой частоты - не обязательно рентгеновские - могут ионизировать среду, через которую они проходят. Как ультрафиолет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 11 янв 2006, 14:48 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
И медленнная по сравнению с лучом скорость - она бы была достаточно большой по земным меркам. Гораздо больше, чем скорость стрелы, пущенной из лука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 11 янв 2006, 15:51 
Не в сети
Вечный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 25 янв 2005, 11:14
Сообщения: 596
Откуда: Ростов-на-Дону
Vagant писал(а):
Кто-нибудь может пояснить мне тот глюк номер 25 - АС на плечах у ЮГ? Что я должен увидеть в двух мужиках?


Это были мужики из съёмочной группы. Они страховали Наташу, если она вдруг упала бы с плеч Алёши.

Насчёт бластера (откуда он берётся у Весельчака и где он его носит).
Посмотрев этот раз фильм, я увидел, что он его достаёт из левого рукава свитера правой рукой. Так задумано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 11 янв 2006, 19:17 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 24 мар 2005, 20:34
Сообщения: 301
Откуда: Волгоград
Vagant писал(а):
При перепаде температур колонна бы просто растрескалась. а она развалилась, ка будто в нее выстрелили из дробовика четвертого калибра. Или врезали кувалдой.

Она могла рухнуть под собственным весом. Всё зависит от материала.
Vagant писал(а):
Бутылку? Ни фига себе бутылка! При таком звуке она должна быть ростом с Колю. Там был звук падающих осколков стекла. И бутылки при разбитии (ничего себе словечко -) ) издают более высокий и резкий звук.
Другая версия - Коля, убегая, в одном из залов с грузами опрокинул коробки с чем-то хрупким и стеклянным. Звон стекла просто совпал по времени с выстрелом пиратов.
Vagant писал(а):
Луч может быть просто невидимым, но тогда будет все то ж самое - колонна ионизированного воздуха упрется в Вертера. А в филтме ионизированный след возникает со скоростью летящего дротика. Тот же след за самолетом возникает со скоростью движения самолета, а рассеивается гораздо медленнее. Возможно, тогда бы в воздухе остались висеть следы от бластера.
Vagant писал(а):
И медленнная по сравнению с лучом скорость - она бы была достаточно большой по земным меркам. Гораздо больше, чем скорость стрелы, пущенной из лука.
Насколько понимаю, инверсионный след состоит в основном из водяных паров и возникает не сразу за самолетом - жар от реактивного двигателя не позволит - а на некотором растоянии, когда пар чуть остывает и начинает конденсироваться. Движется он при этом всё же медленнее, чем сам самолет. Возможно, по той же схеме возникает и ионизированный след. Вдобавок, необходимо ещё учитывать и большую плотность воздуха в помещении космопорта по сравнению с его же плотностью на высоте - это также может сказаться на скорости продвижения. Впрочем, всё это - просто предположения. Кто-нибудь работал с плазмой и явлениями ионизации? Подскажите, как и что.
Vagant писал(а):
У меня есть теория, что когда у пиратов естественный облик, бластер имплантирован и они могут стрелять глазами. В таком случае участь работников печальна. Однако, может это естественная способность пиратов в их естественном облике, а во всех других обликах они должны пользоваться невесть откуда (sic!) возникшим бластером. Такие "естественные лучи" вполне могут быть парализующими.
Вполне возможно. Но всё же сомнительно, что пираты убили космопортовцев - собственно, зачем им было это делать? Гораздо более опасного свидетеля - деда Павла - они ведь оставили в живых. За весь фильм пираты только два раза открывали настоящий "огонь на поражение" - против Вертера и Полины, т.е. когда оказывались просто в безвыходной ситуации.
Vagant писал(а):
Fenrir, простите, а Вы, случаем, не техник ГиБ по спецэффектам? Или близко к нему относитесь? Я совершенно серьезно спрашиваю, без подколок.
(1)Фима - Чего они к тебе пристали. Может они о чём-нибудь догадываются?
Коля - Не знаю...
2) Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу :P )
Никакого отношения к спецэффектам в ГиБ не имею - просто в рамках "околонаучного бреда" пытаюсь воскресить детскую веру во внутреннюю логику фильма (и фантастики вообще). И потом, найти ляп легко, объяснить его - гораздо интереснее.
Ли Энфильд писал(а):
Лучи-они те же самые лучи,и идут от одного и того же источника , они либо всегда видимы либо всегда невидимы.
Зависит от среды, через которую проходит луч, скажем некоторые минералы (не скажу какие - не помню) могут преобразовывать луч лазера из ИК диапазона в видимый зелёный.


Последний раз редактировалось Fenrir Ср, 11 янв 2006, 20:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 11 янв 2006, 19:22 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 20:17
Сообщения: 409
Откуда: ex vagantus
Цитата:
Это были мужики из съёмочной группы. Они страховали Наташу, если она вдруг упала бы с плеч Алёши.

Спасибо. Что касается появления бластера - имеется в виду эпизод в космопорту, где Весельчак одет в стильный желтый комбинезон и кепи. Он просто поднимает руку, а там - бластер! Но в руке он вроде бы его не держал.
Вот, один рабочий спрашивает - почему посторонние в здании космопорта(бластера нет), смена кадра - Весельчак вскидывает руку с бластером и стреляет.
Думаю, это не глюк. Просто при съемке фильма такой сумашедший дом творится, за каждым пятисекундным отрывком не уследишь :) Вот и возникают очевидные несостыковки, как например с одеждой. Среднестатистический зритель смотрит кино, чтобы получить удовольствие, закрывая глаза на некие ляпы, несущественные для сюжета. Вот если бы миелофон был сначала как плейер Sony со стильными наушниками, а потом - как кристалл в коробочке, тогда да.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 11 янв 2006, 19:24 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 24 мар 2005, 20:34
Сообщения: 301
Откуда: Волгоград
77 писал(а):
Vagant писал(а):
Кто-нибудь может пояснить мне тот глюк номер 25 - АС на плечах у ЮГ? Что я должен увидеть в двух мужиках?


Это были мужики из съёмочной группы. Они страховали Наташу, если она вдруг упала бы с плеч Алёши.
Интересно, что думали другие - случайные - прохожие, невольно ставшие участниками съёмок этого эпизода. Imho, "двойной человек" смотрелся круче, чем Кононов и Невинный в форме сотрудников космопорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.