Текущее время: Сб, 16 ноя 2024, 07:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 30 мар 2005, 11:42 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 18 фев 2005, 23:31
Сообщения: 177
Откуда: М.О. Жуковский
Заново перечитал данную тему и пришёл к выводу, что Олег В имел ввиду так называемый "синдром королевских детей"(возможно и не зная об этом), который к Алисе и Алисомании не имеет ни малейшего отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 30 мар 2005, 12:37 
Аватара пользователя
че то все курить начали.. и ладно бы чтонить безобидное.. а тут похоже какито ужасные смеси с примесями


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 30 мар 2005, 12:57 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 23 фев 2005, 19:12
Сообщения: 213
2 AlphaOmega

Цитата:
а тут похоже какито ужасные смеси с примесями


А мы, как драконы из 100ЛТВ:
Цитата:
...почему система отправила в драконий городок весь запас конопляного семени. Или теперь драконы предпочитают коноплю честной говядине?

что дают, то и предпочитаем... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Посеешь ветер - пожнёшь бурю :-(
СообщениеДобавлено: Чт, 31 мар 2005, 08:18 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 15:25
Сообщения: 230
Откуда: Харьков
Н. Светлов писал(а):
Это тем более обидно, когда понимаешь, что мне и здесь можно жить как там (живу ведь!), а другим - нельзя!!! Вот это-то всего труднее пережить. До соплей.


Можете вот это пояснить? Почему Вам можно, а другим нельзя? Как я понимаю речь идет о чистой психологии? Определенном настрое, принципах? Почему тогда другим нельзя этому научиться? Тут же ничего запредельного нет, только желание нужно, время, и, может быть, человек, который поможет разобраться.
Или Вы о другом?

_________________
И вообще, когда он ее разглядел поближе, она ему понравилась. Как личность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт, 31 мар 2005, 08:27 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Евген, просто люди очень разные, и то, что подходит одним, в принципе не может быть применено к другим. Прелесть мира Алисы как раз в том, что решения найдены не для одного-двух психологических (психофизиологических) типов, а (почти) для всех.

А пока ничего не остаётся, кроме как искать. Хотя бы для себя. А нашед, подсказать - но не всем подряд, а тем, кто похож на тебя.

Впрочем, я ведь тоже не сам нашёл… Где бы я сейчас был, если бы не Алиса Селезнёва? Короче, не знаю я, где выход :( Кое-какие зацепочки (экономические) есть, но это только самое начало, и то лишь в том случае, если зацепочки правильные.

Вышесказанное - сугубое imho. Может, я и не прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, 31 мар 2005, 10:42 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 27 мар 2005, 13:16
Сообщения: 277
Сейчас слёту прочитал название топика:
Встретишь на пути Алсу - убей её! :twisted:

_________________
Вот тебя бы я помучил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 02 апр 2005, 09:02 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 18 фев 2005, 22:10
Сообщения: 7
Господа!
А что если посмотреть на проблему убийства Алисы проще.
Что если образ Алисы – это то, что мы хотели бы видеть в наших детях?
Может, на этом форуме мы стараемся восполнить тот яркий образ из детства, чтобы максимально полно передать его наследникам. Мне ничего не дала Алиса, я никогда ей не болел, но она мне нравилась в детстве, и сейчас, когда есть дети, требуется образ, который сможет зажечь ребенка на уровне детского восприятия мира.
Извините,
что несколько не совсем в тему. Но если смотреть так на вещи, зачем убивать то, что пытаешься восполнить?
Счастливо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб, 02 апр 2005, 17:50 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 15:25
Сообщения: 230
Откуда: Харьков
Н. Светлов писал(а):
Евген, просто люди очень разные, и то, что подходит одним, в принципе не может быть применено к другим. Прелесть мира Алисы как раз в том, что решения найдены не для одного-двух психологических (психофизиологических) типов, а (почти) для всех.


Ничего не понимаю :-(. Что и не удивительно, конкретики никакой. По сути-то Вы ничего определенного не сказали, что и подтвердили в конце постинга. Честно говоря, не знаю, что такого Вам могла подсказать Алиса. Может быть, говоря упрощенно, - делай, что должен и будь что будет?
Насчет разных людей - ну конечно, универсального рецепта счастья нет - каждому свое.
Убийцы, наркодельцы, люди, делающие бизнес на детском порно (недавно у нас городе выявили такую студию, вспомнилось просто)... какой рецепт счастья найден для них в будущем? Благодаря новой системе воспитания там таких нет? Что же это за система воспитания? На каких принципах основана? У нас вроде пытались что-то подобное делать, подробностей не знаю, но провалилась попытка с треском - из-за непонимания учителями младших классов основ этой системы - нечеткой логики, множеств и пр., что малышами воспринимается как самособойразумейные понятия - они именно так и упорядычивают мир, по уверениям психологов.
Как я понимаю, Вы не можете дать ответов на эту малую толику вопросов, отчего ж уверены, что в будущем Алисы эти проблемы решены? Если Вы не можете объяснить это даже близким Вам людям, значит просто не представляете, о чем идет речь. Откуда такая вера в "светлое" будущее? Не допускаете мысли, что там это решено не так красиво, как Вам кажется? Если вообще решено... Кому Вы верите? Алисе? Своим мечтам?


Н. Светлов писал(а):
[b]
А пока ничего не остаётся, кроме как искать. Хотя бы для себя. А нашед, подсказать - но не всем подряд, а тем, кто похож на тебя.


В этом мне и видится смысл жизни - искать... что-то :-) Что ему искать - каждый решает сам.
Разве это не решение? Разве жизнь не становится полнее и насыщенней, когда есть куда идти, есть о чем думать?
Что еще должна подсказать Алиса?
Кстати, один мой знакомый по этой теме заметил, что для того, чтобы Алиса была девочкой из будущего, некоторые ее стороны должны быть страшными и мерзопакостными для нас - такая уж особенность роста человека - добро и зло часто меняются местами. Читали "Восьмой круг ада" Кшиштофа Боруня?


Н. Светлов писал(а):
Вышесказанное - сугубое imho. Может, я и не прав.


Мы ж не фанатики и не боги, так что имхо, только имхо...

ЗЫ Если не ошибаюсь, то Вы в каком-то топике (сейчас не могу найти) сказали, что можете выслать не мэйл НЕхробезопасную ;-) (или хроноНЕбезопасную...) версию "Красавцев и уродов". Я ничего не перепутал?
Если можно, то на evgen.egov@gmail.com
Спасибо

_________________
И вообще, когда он ее разглядел поближе, она ему понравилась. Как личность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 03 апр 2005, 09:24 
Не в сети
Властелин Сущего

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 12:13
Сообщения: 869
Откуда: Москва
Я там не был и не знаю, что там и как. И с Алисой в реале не встречался (а жаль).
Действительно знаю я очень мало.
1) У Алисы Селезнёвой как литературного персонажа есть реальный прототип - девочка, родившаяся во всяком случае не ранее 2070 г.
2) Эта девочка меня по каким-то причинам знает.
3) Она причастна к ряду событий моей жизни (поступление в Тимирязевку, женитьба, многие обстоятельства научной работы, появление на "Миелофоне"). Видимо, для управления событиями её старшие товарищи (или она сама из более позднего времени) используют технологии передачи идей и образов непосредственно в мозг реципиента. Реципиент, в свою очередь, может их использовать или не использовать в своей деятельности, но не имеет никакого способа отличить их от собственных фантазий, кроме практики (возможность каковой не всегда имеется, но иногда всё-таки имеется).
4) Ей необходимо, чтобы я понял, что она есть и что своими успехами в научной деятельности я во многом обязан ей.
5) У неё озорной характер и отличное чувство юмора, и она вовсе не прочь (не во вред делу) похулиганить с использованием вышеописанных технологий и насладиться произведённым эффектом.

Остальное я либо слышал от других людей, либо домыслил. Поэтому версия о том, что решения найдены почти для всех, - это один из подобных домыслов, в основе которого лежат интерпретация СЛТВ (быть может, излишне прямолинейная) и попытка понять психологию Алисы.
Евген писал(а):
Может быть, говоря упрощенно, - делай, что должен и будь что будет?

Да, наверное, где-то так.
Евген писал(а):
Разве это не решение? Разве жизнь не становится полнее и насыщенней, когда есть куда идти, есть о чем думать?

Решение? :? Но кому из тех, у кого это не вышло, стало легче от того, что он прочёл эту строчку? В здешнем ;) времени всё по-любому сводится к "повезло-не повезло".
Однако у меня вот какое наблюдение: "не выходит" обычно у тех людей, кто для себя формулирует цель иначе: мол, "всё попробовать", "жить красиво", "тварь ли я дрожащая или право имею?" (с), или, в переводе на здешний язык, "я - крутой, а вы - лохи" и т.п. И хоть практика поколение за поколением заводит носителей подобных целей в тупик, их не становится меньше. И ответа на вопрос "почему?" нет у меня; хотя, как мне думается, распространение образования и науки содействует увеличению доли людей с удовлетворительными представлениями о цели, но революции в этом деле, очевидно, не совершает. Что ещё нужно? Не знаю.
Евген писал(а):
Читали "Восьмой круг ада" Кшиштофа Боруня?

Не-а. При случае прочитаю.

"УиК" выслал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 05 апр 2005, 09:00 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2004, 15:25
Сообщения: 230
Откуда: Харьков
Н. Светлов писал(а):
Я там не был и не знаю, что там и как. И с Алисой в реале не встречался (а жаль).
Действительно знаю я очень мало.
1) У Алисы Селезнёвой как литературного персонажа есть реальный прототип - девочка, родившаяся во всяком случае не ранее 2070 г.
2) Эта девочка меня по каким-то причинам знает.
3) Она причастна к ряду событий моей жизни (поступление в Тимирязевку, женитьба, многие обстоятельства научной работы, появление на "Миелофоне"). Видимо, для управления событиями её старшие товарищи (или она сама из более позднего времени) используют технологии передачи идей и образов непосредственно в мозг реципиента. Реципиент, в свою очередь, может их использовать или не использовать в своей деятельности, но не имеет никакого способа отличить их от собственных фантазий, кроме практики (возможность каковой не всегда имеется, но иногда всё-таки имеется).
4) Ей необходимо, чтобы я понял, что она есть и что своими успехами в научной деятельности я во многом обязан ей.
5) У неё озорной характер и отличное чувство юмора, и она вовсе не прочь (не во вред делу) похулиганить с использованием вышеописанных технологий и насладиться произведённым эффектом.


Николай, сказали А, говорите и Б :-)
Может, Вы поясняли это раньше, не знаю, но для меня вышенаписанное пока воспринимается или как шутка или... ;-)
Пока по Вашим словам выходит, что и этого Вы не знаете, а домысливаете (в полном соответствии с п.3 ;-))

Н. Светлов писал(а):
Остальное я либо слышал от других людей, либо домыслил. Поэтому версия о том, что решения найдены почти для всех, - это один из подобных домыслов, в основе которого лежат интерпретация СЛТВ (быть может, излишне прямолинейная) и попытка понять психологию Алисы.


Попытка понять психологию Алисы - ага, задачка интересная. Если Алиса - единичный случай, тогда ладно - люди "не от мира сего" всегда рождались, хоть и в малом количестве. А вот если она "самая обыкновенная", то... мне трудно представить через какие стадии развития прошло общество, чтобы обыкновенными были такие дети, как Алиса. Понять бы...
А насчет домыслов - зачем же их высказывать так категорично? И ссылаться на будущее, мол, я живу так же, как они там. Вы ж там не были и с людьми из будущего не разговаривали :-)


Цитата:
Это тем более обидно, когда понимаешь, что мне и здесь можно жить как там (живу ведь!), а другим - нельзя!!! Вот это-то всего труднее пережить. До соплей.


"жить как там" - может, имеется ввиду как в книге?


Н. Светлов писал(а):
Евген писал(а):
Разве это не решение? Разве жизнь не становится полнее и насыщенней, когда есть куда идти, есть о чем думать?

Решение? :? Но кому из тех, у кого это не вышло, стало легче от того, что он прочёл эту строчку? В здешнем ;) времени всё по-любому сводится к "повезло-не повезло".


А можете предложить другое? ;-) Алиса ведь никого не спасет, пока он сам такое решение не примет. А примет, так и спасать не надо, сам худо-бедно добредет. Хоть и кажется такой путь длинным, но другого нет, имхо.
Свобода выбора, однако. Прогрессорство - дело благородное, но опасное, для опекаемых. Прыгать через две ступеньки чревато последствиями - шею сломать можно. Революции - такой, чтоб кто-то умный, добрый и любящий включил вдруг лампочку и у всех головы светлыми стали - не будет.
Выход - через преемственность поколений. То, до чего мы, все тут собравшиеся, доходим набивая шишки, вымучивая и выкристализовывая что-то светлое, наши дети должны получить как самособойразумейку. И идти им дальше - от того, до чего добрели мы.
Мне в этом смысле, можно сказать, повезло. С натяжкой, с оговорками, но повезло. Могло повезти больше, но тут уж как говорят на Украине - маемо те, що маемо. Моя задача - сделать так, чтобы повезло моим детям, а также близким мне людям (совсем не обязательно родным). Так и до Алисы добредем. В этом я с Вами согласен. Мне показалось только, что Вы от Алисы ждете каких-то благодеяний и указаний. Все, что могла, она сказала - через книги Булычева.

Н. Светлов писал(а):
хотя, как мне думается, распространение образования и науки содействует увеличению доли людей с удовлетворительными представлениями о цели, но революции в этом деле, очевидно, не совершает. Что ещё нужно? Не знаю.


Еще можно добавить экономику... и все остальное, бо все взаимосвязано.
И вообще, своим ходом, год за годом...

Николай, Вы скипнули вот это утверждение

Цитата:
для того, чтобы Алиса была девочкой из будущего, некоторые ее стороны должны быть страшными и мерзопакостными для нас - такая уж особенность роста человека - добро и зло часто меняются местами.


Надо полагать, согласны с ним, потому и скипнули? Мне интересно было бы развить эту тему.
Я вот не знаю, что и думать. Похоже, что утверждение верное. Но я не вижу в ней ничего плохого. Что странно при такой чудовищной разнице в мировоззрении, воспитании и уровне развития. Тогда либо я совсем не разобрался в образе Алисы, увидел лишь оболочку и мне еще предстоит жестоко разочароваться или... Алиса - это не девочка из будущего, а наше представление о будущем - белое, пушистое, очаровательно-милое, с ямочками на щеках... но неверное.

Н. Светлов писал(а):
Читали "Восьмой круг ада" Кшиштофа Боруня?
Не-а. При случае прочитаю.


Прочитайте, рассказик небольшой, там как раз об этом. Тоже своего рода "гостья из будущего", только наоборот :-) В нете он есть, но если хотите, могу выслать файлик.


Н. Светлов писал(а):
"УиК" выслал.


Прочитал, комментарии мэйлом...

_________________
И вообще, когда он ее разглядел поближе, она ему понравилась. Как личность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 11 апр 2005, 20:14 
Аватара пользователя
Ну, прямо буря какая-то в стакане воды :-). Что значит повзрослеть? (Может именно по этому обстоятельства сложились так, что я не смог попасть на встречу... :-)) По-моему здесь идёт переливание из пустого в порожнее. Все эти темы давно обмусолены всякими фрейдами и прочими психоаналитиками. У каждого свои тараканы. А читать я бы рекомендовал С. Лазарева и В. Пелевина, и разглагольствовать хотя бы после этого, а то, каждый просто уверен в своей уникальности, очередной раз пытаясь изобрести тот же велосипед.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 29 окт 2007, 15:18 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 25 окт 2007, 03:57
Сообщения: 78
Отвечу Вам, Гость, и здесь. Здесь собрались люди, представители сообщества, наложившие на себя (добровольно) определенные моральные ограничения, исполняемые ими во имя некоего (должен сказать, АБСОЛЮТНО СВЕТЛОГО образа). Т.е. это не просто образ, для многих здесь присутствующих Алиса - это живой, причем очень родной и любимый маленький человечек, Алисочка Селезнева.

Ваши призывы к снятию влияния этого образа, то в определенной степени "насилуете" психику здесь собравшихся. И особенно нельзя делать это в такой грубой форме, кот. вы здесь обозначили.

Так вот Вам, Гость, здесь не помогут "излечиться". Ступайте в другое место, если конечно хотите, в мир бабла, предательства и туда, где сам за себя, "один в поле воин" и "человек человеку волк". :x

_________________
Добро должно быть с автоматом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 16 ноя 2007, 20:42 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 19:45
Сообщения: 7
прикольно, прошло более 2 лет, а тема все еще висит на первой странице, да еще и в первых строчках...
интересно, что и админы ее не убили, видимо чтобы новые алисоманы еще и еще показывали автору его духовную убогость :)
или как? ;)
уж извините меня, если я что-то грубо выражаю, не имею желания обидеть никого :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 17 ноя 2007, 06:13 
Аватара пользователя
Xspin писал(а):
уж извините меня, если я что-то грубо выражаю, не имею желания обидеть никого Smile


Уже обидел. Ну, все, студент, готовся...и в твоем доме будет играть музыка, но ты ее не услышишь...
:wink:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 18 ноя 2007, 15:53 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 03 сен 2006, 16:28
Сообщения: 228
Откуда: Мнимое измерение
Хм... Полетел к Алисе... Кто захочет последовать совету названия - приготовьтесь к сюрпризам.

А если серьёзно, то хранить идеалы детства надо, так как иначе нам ничего не останется. Те идеалы взяты из девственных источников добра, если следовать сегодняшним идеалам то вперёд, бензопилу вам в руки.


"Так вот Вам, Гость, здесь не помогут "излечиться". Ступайте в другое место, если конечно хотите, в мир бабла, предательства и туда, где сам за себя, "один в поле воин" и "человек человеку волк". "


В точку. Согласен на 100%.

_________________
Какое удовольствие доставляет возможность одним только движением отправить своего врага к праотцам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Использование материалов сайта без согласования с авторами и/или редакцией запрещается.