Клип как клип... Мне понравился именно в рамках замечания Евгена.
С Алисой и правда ассоциации чересчур уж окольные. Персонажи из одного мира, а ведут себя у каждого автора по-своему. Не станет же никто, например, сравнивать Толкиена и Перумова...

_________________
Молодой человек! А вы неправильно одеты!..

А я узнал Алису в Эллис. Она, правда, стала старше, повидала жизнь и людей. Теперь она на многое смотрит иначе. Насмотревшись в глаза смерти, перестаёшь обращать внимание на пустяки. Но с ней по-прежнему ничего не случится. Девочка с Земли по-прежнему презирает собственный страх, боль, слабость, пренебрегает опасностью и всегда готова спасти мир. Просто рассказать об этом можно по-разному.\

Фалькон, а ты, часом, в Жар-птице не фотографировал?

Твое имя давно стало другим
Глаза навсегда потеряли свой цвет
Пьяный врач мне сказал, тебя больше нет
Пожарный выдал мне справку, что дом твой сгорел...
(с) Наутилус




А можно признаки огласить, по котрым ты определил, что это та самая Алиса Селезнева? Ну кроме того, что Алиса стала старше, повидала жизнь и все прочее - это не признаки, это твои домыслы, то, какой ты ее ХОЧЕШЬ видеть. Btw Алиса и в детстве видела жизнь не в лучших ее проявлениях, и побеждала отнюдь не голливудскими методами. Если у нее и без бластеров, а также сокрушительных ударов ногой с тройного разворота в челюсть из-за угла с прискоком и подсечкой все получалось, какая должна быть такая веская причина менять свои взгляды?



Ошибаешься, Ярий.
Миллионы рук во всей Галактике теперь не протянутся ей на помощь, чтобы защитить от опасности. Потому что имя ее стало другим...

Но я не переживаю по поводу Алисы. Такой, как Элис она стать не может, что бы ни твердили нам сладкоречивые лисы из 20 века

_________________
И вообще, когда он ее разглядел поближе, она ему понравилась. Как личность.

Зрелищный бой - визитная карточка Голливуда. В жизни это не так красиво, но "ронять" оппонентов приходилось - на Третьей планете например.

Не поэтому. Девочка с Земли всегда была самой обыкновенной - у неё и фамилии не спрашивали, не то что имени. Просто в 91-м История пошла не по той ветке и нет больше миллионов рук, связанных цепью общих представлений о совести. Мы больше не вместе. Но так ли уж это плохо? Алиса в клипе - большая девочка и сама протянет руку кому угодно. И потому - с ней ничего не случится.

Ярий, ты же сам понимаешь, что это не одно и то же. Я всего лишь попрошу тебя назвать две цифры: сколько человек убила Алиса за всю свою жизнь (можешь считать во всех книгах, фильмах и мультфильмах ) и сколько убила Элис за 5 минут клипа и сразу станет ясно, что это совершенно разные люди. Настолько человек не меняется.




Да имя это аллегория...




Ярий, чтобы там ни случилось в 91-м, я протяну ей руку помощи. Опроси людей на форуме и я уверен, - считающих, что они не связаны с Алисой общими представлениями о совести, едва наберется несколько процентов. Да, ты прав, она сама протянет руку помощи нуждающемуся в ней, но и каждый из нас ответит тем же.
Поэтому, неважно, в каком она хронопотоке, миллионы дружеских рук всегда найдутся, чтобы защитить эту удивительную девочку, заслонить ее от выстрела. Чего я не могу сказать о Элис. Я вообще удивляюсь, чем тебе приглянулась эта стандартная голливудская суперменша? У нее же ничего общего с Алисой. Ты, кстати, ушел от вопроса о сходстве Элис с Алисой. Я-то понимаю, что ответить нечего, но к чему тогда упорствовать? Ты говоришь о Коре, не о Алисе и никакого духовного родства у них нет. Алиса может в критических ситуациях опуститься до уровня Коры, Кора подняться до Алисы не может.




Да видел я, видел... многие после этого протянули ноги

_________________
И вообще, когда он ее разглядел поближе, она ему понравилась. Как личность.

Евген, меняются и не настолько.

Трупов в Алисиане меньше, потому что это релиз для детей.

Да, Алиса стала для многих как раз той общей совестью, которой не смогли предложить коммунисты и которой теперь не могут предложить капиталисты. Собственно - вот вам готовая национальная идея. Фокус в том, что до 91-го мы как раз и не были по-настоящему вместе - потому СССР и развалился. Это сложный вопрос, но я надеюсь, что меня все поняли.

Суперменша Йовович - голливудский кич для трейлера. В фильме это всё может быть снято мягче. "Гостья..." - вообще не экшн, это скорее фильм о буднях нелегальной разведки наподобие "Тасс уполномочен заявить", "Мёртвого сезона" или "17 мгновений".

Я не упорствую, просто было бы неправдой написать, что в клипе Фалькона нет рационального зерна.

Вообще-то "Resident Evil" - фильм, откуда взяты сэмплы с Элис, тоже фильм для тинейджеров.
Он сделан по компьютерной игре. И, заметьте, крови почти нет. Точнее ее не видно.
Берегут детишек.

Отношение к ним тогда тоже меняется. Я уже писал о моем отношении к Алисе и Элис. Суперменистой Элис, легко шагающей по трупам, придется шагать в одиночку. В голливудских фильмам у нее вполне может получиться дошагать до конца и убить всех плохих парней. В жизни вряд ли



Посмотрел недавно «Обитель зла», первую часть. Ладно, вопрос насчет того, напоминает ли взгляд Миллы взгляд Алисы снимается. Я судил по клипу Фалькона, где взяты кадры из второй части (или специально такие кадры подобраны?), где в глазах презрительная усмешка и холод, а под конец клипа радостная улыбка при виде нескольких десятков трупов, оставшихся за спиной.
Другое дело, что Милла вполне могла бы сыграть взрослую Алису (кстати, посмотри мой новый клип – «Путь...», там немного про это . Скоро выложу на сайт Чера). Вообще мне она очень понравилась в роли Жанны д’Арк, я бы ей именно такие роли давал Только снимать не в Голливуде нужно




Хочешь сказать, что Алиса постоянно была подключена к оперативной сети типа «Спрута» из Головачева, при краже миелофона мгновенно сообщила об этом в центр, и там приняли решение послать Алису в погоню, так как, как назло, ни одного полицейского флипа рядом не оказалось? Т.е. это был не порыв одной девочки исправить содеянное, а спланированная операция? Алиса прыгнула в наше время не по своей воле? Если так, то да, фильм о буднях...



Рационального зерна для чего? Для съемки ГИБ-2 с Алисой размахивающей бластерами направо и налево? Клип Фалькона именно в этом стиле. Голливуд несомненно найдет там рациональное зерно

_________________
И вообще, когда он ее разглядел поближе, она ему понравилась. Как личность.

Моё отношение не меняется, я не брошу нашу девочку и при таком раскладе. Так что в одиночку ей шагать уже не придётся. Даже если дошагать - без шансов, как у персонажей "Бригады". По крайней мере сдохнем бойцами. Как в "Я- кукла".

Зерна, которое мы могли бы взять с собой в наше будущее. Собственно, почему ты отказываешь Алисе в минимальных навыках самообороны? Нельзя же всё абсолютизировать.

Операция спланирована не была, но девочка настолько развита, что сработала не хуже кадрового специалиста. Такое бывает с умными интеллигентными людьми. В сущности, хороший агент - самый обыкновенный человек. Ну интеллектуально и духовно развитый, с эрудицией, кругозором и навыками работы с информацией. Но ведь никаких сверхспособностей, даже никакого оружия. Пистолет не спасёт отца русской демократии.

Тэээкс. За Элис уже двое!
Толи Ярий 2й раз проголосовал... , то-ли...



З.Ы. Ждите продолжения банкета.

А кто такая Элис. т.е. о ком идет речь? Просветите

_________________
кто не пьет вино, пишет анонимные письма

2 КЛ
Начинай, плз, чтение с
http://www.druid.ru/mielofon/viewtopic.php?t=538


З.Ы. Заранее благодарен!

Ну вы даете!

Я мыслю так.
1. Имеется Алиса Селезнева - персонаж, который создал отечественный писатель-фантаст Кир Булычев.
2. Имеется Алиса из мериканского фильма "Обитель зла: Апокалипсис".
Что между ними общего? Похоже, что только имя. Из-за чего весь сыр-бор?

Кстати, в аниме "Read or die" тоже есть персонаж, которого зовут Алиса. Она - отрицательный герой. А лиса Алиса из "Буратино"? Тоже отрицательный герой. И еще море разных Алис, о существовании которых мы даже и не подозреваем.
Или будем считать, что Селезнева выросла, и стала одной из этих Алис? Извините, но это уже гониво какое-то.

З.Ы. Если грубо выразился, то извините.

2 agf_
Блин. Ну чего не понятно? Мыж, блин, интеллигентные люди. :):)

Клип "Возвращение Алисы". Взгляд на то, каким было-бы продолжение ГиБ, если бы его снимали по голливудским канонам. Вот И ВСЕ!!!
Дальше дисскуссия пошла уже, насколько я понимаю, об этих 2х взглядах.

2 Falcon



Да это-то понятно. Непонятно другое - ну посмотрели, посмеялись, кто-то всплакнул. Клип отличный. Я поспринял его как стеб, как анекдоты про Колю на "Жигулях". Надеюсь, правильно понял? Кстати, трупов маловато. И взрыва всего мира нет. Немасштабно.

Мне непонятно другое.
Зачем строить дикие теории о том, что было бы, когда бы и если бы... А если Алиса - то, а если Алиса сё. Да Булычевская Алиса еще даже школу не кончила. А мы за нее додумываем её юношество и взрослую жизнь. Характер ей придумываем, среду обитания, привычки и боевые навыки. Для чего? Произведения Булычева - это не караоке, где каждый может спеть песню так, как ему вздумается.